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>>> Alcool au volant & permis probatoire ?

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  • Papymèche #17 18-01-2010 11:47:55

    Bonjour

    Citation

    Gassgo a dit : L'agent m'a aussi certifié que l'éthylomètre DRAGER 7110 ne pouvait pas fonctionner sans embout est-ce une réalité ou un mythe

    Je n' en sais rien, peut être que d' autres savent.
    Cette histoire d' embout (présent ou pas) et de sorbitol (qu' on trouve effectivement dans le chewing-gum, le dentifrice, les bains de bouche, les propergols solides) est un point sur lequel il faut revenir.

    Vous avez éventuellement des souvenirs encore précis, et bien que ce ne soit pas mon habitude d' aider plus qu' il ne faut les gens qui viennent sur le forum avec des taux nettement délictuels, ce qui est apparemment votre cas, la lecture de ce que vous avez dit dans 2 files différentes et complèmentaires, peut signifier que le taux relevé n' est apparent.

    Il faut donc reprendre depuis le début et essayer de correler avec d' autres moyens :
    Pendant votre soirée, pouvez vous essayer (honnêtement de préférence, car si je sens l' entourloupe, je coupe le fil), de reconstituer l' enchaînement de ce que vous avez bu, mangé sur les 24h pécédent la mesure, et donner votre poids. Ce sera difficile je sais.
    J' élimine les 70/80km/h car ce n' est pas le problème.
    Ensuite décrivez le plus fidèlement possible, puisqu' il a eu plusieurs intervenants ce que vous avez vous constaté à chacun des 7 doubles souffles et sur le double souffle de la 2° mesure, soit pour moi 9 simples souffles !
    (quel personnel, évolution de ces personnels s' il y a eu selon les 9 souffles, mise en place d' embouts ou nettoyage au chiffon comme vous l' avez dit pour chacun des 9 simples souffles, présence ou non de votre chewing-gum en bouche). Ce sera difficile je sais.

    Bien sûr, il faudrait aussi avoir les écrits qui sont transmis au procureur, ce que vous allez peut être avoir l' occasion de demander à votre gendarme.
    Et si vous avez le temps de lire ce post avant d' y aller, de préférence pas d' énervement.

    0
  • glassgo #18 18-01-2010 19:45:47

    Bonjour,

    Donc résumé de ma journée du 09/01/10 au 10/01/10 :

    Le soir d'avant, je n'ai pas fait d'apéritif rien.

    Matin 09h30 => céréale, chocolat chaud
    Midi  12h00 => salade verte, pâte bolognaise, dessert laitier
    le 4h 17h30 => chocolat chaud
    Dîner 19h40 => salade de pomme de terre, riz, steak, dessert laitier

    21h Début apéritif
    - 27cl de rhum (MAXIMUM) en plusieurs verres coupé au jus d'orange, ananas
    - Gâteau apéritif
    - 1 chewing-gum (vers 22h environs)
    00h (MAXIMUM) Fin de l'apéritif

    00h - 3h10
    - Jus d'orange c'est tout
    - 2-3 biscuits
    - 1 chewing-gum (vers 2h environs)

    3h15
    - Prise du volant

    3h20
    - Arrestation
    - 1 chewing-gum

    Je pése 69kg-70kg

    Il y a eu je n'en suis pas certain à 200 %, 8 souffles

    Il y avait le gendarme qui à procédé à mon arrestation, et son coéquipiers. Et dans la gendarmerie il y avait 3 autres gendarmes dans un bureau.
    L'agent qui à procédé à mon arrestation me dit donc que je vais devoir souffler à l'éthylomètre pour avoir mon taux d'alcoolèmie mais problème, il se rend compte qu'il n'y à plus d'embout, il me laisse avec son coéquipier et vas informer ces colègues au bureau voir si il en restait pas, je n'entendais pas ce qu'ils ce disaient entre eux, il revient avec son chiffon déchiré, dit à son coéquipier que je soufflerais quand même et vas à son ordinateur dans une autre piéces pour je ne sais quoi, moi je me trouvais dans le couloir, là un gendarme sort du bureau, vient voir le coéquipier, lui montre le fonctionnement de l'éthylomètre en gros, & repart rejoindre les autres.
    J'avais toujours mon chewing-gum de 3h20 en bouche.

    04h00
    Je souffle une fois, un message apparait, je n'y prêté pas attention mais je sais que ce n'etait pas souffle insuffisant, c'etait plus une erreur sur l'éthylomètre.
    Je ressoufle une 2éme fois, même message
    3éme fois, même message
    4éme fois, toujours pareil, il commence à dire que je refuse d'obtempérer alors que c'est totalement faux, (j'avais qu'une envie c'etait rentré chez moi dormir)
    5éme fois, un message, (là un gendarme du bureau et venu faire un tour pour voir et reparti mon cas ne l'interessé pas j'ai bien vu)
    6éme fois, taux relevé à 0,89mg par litre d'air expiré
    04h15
    (là, l'agent sort de son bureau et me dis que j'ai le droit à un second souffle mais qu'il était pas obligé de me le dire, j'accepte sans soucis)
    7éme fois, un message,
    8éme fois, taux relevé à 0,90mg par litre d'air expiré

    ( le chewing-gum était présent à chaque dépistage, il a même failli partir à plusieurs reprises dans le tuyaux de l'éthylomètre. Il mettait un coup de chiffon entre chaque dépistage sur le bou ou je soufflais, le chiffon m'a paru propre et il a terminé sa course dans la poubelle.. )

    Lorsque j'ai fini de soufflé et que je rentre dans le bureau pour ma déposition, l'agent me met une claque (bien les FDO, c'est peut être comme sa qu'on fait comprendre que c'est pas bien chez eux). Son coéquipier est resté bouche bée
    Les taux entre temps étaient dictés par le coéquipier lorsqu'il y avait résultat et je n'ai pas eu le célébre ticket d'éthylomètre qui aurait du sortir normalement.

    je pense avoir tout dit, mon rendez vous et dans 3 jours au poste et je ne suis pas du genre à m'enerver.

    Bien cordialement.

    0
  • ViveLeVTT #19 18-01-2010 20:27:43

    Bonjour,

    En reprenant votre chronologie, 27 cl de rhum correspondent à 9 doses d'alcool fort de 3cl = 9 verres de vin = 9 demi. ce qui fait un pic vers 1.5 g/litre de sang à minuit.

    https://www.simu-alcool.com/mps/impression.html?taille=175&poids=71&age=20&heure=23%3A15&nbc=9&minutes=1395&min=1395&sexe=h&cmpt=0&minus=1395&c0=4&m0=1260&c1=4&m1=1275&c2=4&m2=1290&c3=4&m3=1305&c4=4&m4=1320&c5=4&m5=1335&c6=4&m6=1350&c7=4&m7=1365&c8=4&m8=1380

    Le chewing gum s'est éventuellement ajouté mais à 3/4 heure du matin, vous étiez bien au delà de la limite de 0.8 g/l vers 1.2 g/l.

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  • ViveLeVTT #20 18-01-2010 21:42:09

    re,

    Un peu de science pour Papymeche.

    Les spectres Infrarouges l'éthanol et du sorbitol issus de la base du NIST
    ethanolsorbitol.jpg

    L'éthylomètre se base sur le pic à un longueur d'onde de 9500 nm soit 1050 cm-1 en nombre d'ondes.voir notre discussion ici: https://www.auto-evasion.com/forum-auto/droit-penal-routier-code-de-la-route/info-certificat-examen-type-ethylometre/152561.html
      On peut voir sur le spectre de l'éthanol la belle absorbance à 1050 cm-1  mais que l'on retrouve également sur celui du sorbitol.  le pic semble moins fort mais les échelles sont différentes.

    Moralité quelqu'un qui mache un truc avec du sorbitol a un gros risque d'avoir dans son haleine un composé qui génère un fort pic pris pour de l'alcool par un poivromètre.

    Les éthylo français sont mono détecteurs et je pense que l'embout outre l'aspect hygiénique doit effectivement permettre d'obtenir un débit volumétrique adapté à la mesure d'où les nombreux faux

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  • Papymèche #21 18-01-2010 21:52:16

    Bonjour

    Citation

    Vive le VTT adit : Le chewing gum s'est éventuellement ajouté mais à 3/4 heure du matin, vous étiez bien au delà de la limite de 0.8 g/l vers 1.2 g/l.

    Cohérent avec 1,8g/L avec chewing-gum qui tend à forcer à la hausse la mesure.
    J' ai un autre outil quelque part au fin fond d' uun disque. Je vais tâcher de retrouver.
    Camille et Platon en ont aussi un je crois.

    O,27L de rhum selon qu' il est à 40° (J' en ai vu qui annonçait ça et qui étaient étiquetés rhum, ou du coeur de chauffe à 55°, (HS, sans compter l' excellent JM de 20 ans d' âge pour faire un peu saliver les lanceurs de pierre Fin HS), ça ne fait pas la même quantité d' éthanol.

    Glassgo, il faut aussi donner la teneur. Ca va habituellement de 45 à 50 ou 55°
    Et accessoirement dire qui vous a dit parmi les gendarmes, qu' il fallait un embout, Je cite

    Citation

    L'agent m'a aussi certifié que l' éthylomètre DRAGER 7110 ne pouvait pas fonctionner sans embout

    Car tout ce que vous décrivez s' est fait au chiffon troué. (Sans que vous ayez un témoin de moralité avec vous, ce qui incite comprenez bien, à une certaine prudence)

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  • glassgo #22 18-01-2010 22:15:25

    Bonsoir,

    Il s'agit d'une teneur de 50°, l'agent qui m'a dit que l'éthylo ne pouvait marcher sans embout est celui qui a procédé à mon arrestation, et qui était dans son bureau avec son ordinateur lors du dépistage. Merci de toutes vos réponses.

    Cordialement

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  • Papymèche #23 18-01-2010 22:30:00

    Bonsoir

    permettez moi de creuser encore. Comment estimez vous 0,27L ?

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  • glassgo #24 18-01-2010 22:38:30

    Bonsoir,

    Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions, 1/4 d'une bouteille d'un litre avec une petite marge.

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