dom91
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| Inscrit le: 24 Aoû 2005 |
| Messages: 391 |
| Localisation: Sud Essonne |
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 Posté le: 21 10 05 Sujet du message: Soyons réalistes |
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Bonjour à tous,
Allez je sens que je ne vais pas avoir que des copains mais temps pis.
Deux des derniers posts nous rapellent que la fatalité existe et qu'elle est souvent bien triste.
Mais depuis que je participe à ce forum je trouve que les motards manquent de réalisme 
Après avoir passé 25 ans à ramasser mes concitoyens sur la route j'ai constaté que dans les accidents graves voir mortels de motards la quasi totalité des cas impliquaient la responsabilité du motard très fortement voir totalement.
Hors ce n'est pas ce qui ressort des posts de ce forum, j'ai souvent pour ne pas dire toujours l'impression que tout le monde est exemplaire et que c'est toujours de la faute des autres. Alors oui la fatalité existe, le cas de Thomas en est un triste exemple, mais soyons réaliste, je roule 25 000 km par an en ile de france et il ne se passe pas une semaine sans que je vois un motard en train de rouler comme un c...n finir sur le dos. bien sur lorsqu'il en parle au copain c'est la voiture qui n'a pas fait attention, c'est le trottoir qui traversait sans prévenir etc etc ....
Voila désolé, papy à pris sa pillule et vas se coucher.
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 Le plus important en moto c'est de regarder souvent dans les rétros !!!
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Steven
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| Inscrit le: 26 Aoû 2005 |
| Messages: 61 |
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| Posté le: 21 10 05 Sujet du message: |
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| Je pense que tu n'as pas totalement tord, pour ne pas dire que tu as raison.... |
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hugo
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| Inscrit le: 21 Oct 2005 |
| Messages: 16 |
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| Posté le: 22 10 05 Sujet du message: |
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Mouais c clair je réside dans la meme region que toi (91 powwaaa)
alors je croise les memes kéké que toi.
En roulant 70 % caisseux & 30 % motard tu evites bcp d'accident
mais le contraire et tu fini sur un 4 roues qui avances grace a tes bras :(
Prudence les filles.....Perso je me defoule chaque week end avec une pocket Bike car avec mon Gex j'pe rien faire....... j'suis deja a 130 en premiere 
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http://pocketb.winnerbb.com |
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| Posté le: 22 10 05 Sujet du message: |
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Salut dom91 !
Tu le sais nos points de vue sont proches, l'âge sans doute ...
Une certaine expérience de la vie et du secours aussi ...
Les deux interventions auxquelles tu te réfères m'ont, comme beaucoup, touché mais j'ai volontairement minimisé mes réponses tant il est difficile, en de telles circonstances, de parler "cause" ou "responsabilités" à des blessés ou à leurs proches ... Et puis, il est devenu froid, cynique et parfois objectif le dynosaure grenoblois !
"Frères humains qui après nous vivez ..." (François Villon) |
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Metacooler
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| Inscrit le: 04 Juin 2005 |
| Messages: 3312 |
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| Posté le: 22 10 05 Sujet du message: |
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Slt!
Ce manque de réalisme comme tu dis,n'est pas réservé qu'à notre forum!!
Fais le tour des autres,et je suis sûr que tu en visites d'autres,et tu verras que ce phénomène du "c'est pas moi,c'est à cause de l'autre" est présent chez tous!!
Que ce soit pour la moto ou pour tout autres domaines! L'humain est de nature orgueilleuse et il lui difficile de voir certaine réalité en face,comme par exemple de dire " oui c'était de ma faute"!!
Personne n'est innoncent ni parfait sur la route,certains roulent prudemment (ou que je le dis parfois:"ils sortent leur cerveau) et d'autres exagèrent carrément sur la voie publique en roulant comme bon leur semble!
Mais une chose est sûr ,c'est qu'il ne faut pas dire que tous les motards sont dangereux à cause d'une minorité d'entres-eux roulant comme des imbéciles! Personnellement,je suis jeune,j'aime la moto et ses plaisirs mais je sais quand je peux faire le zouave et quand il faut faire gaffe....c'est sûrement gràce à ça que depuis mes 19 ans,il ne m'est jamais rien arrivé,ni chutes,ni accidents,peut-être faut-il compter sur un facteur chance aussi! |
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FireBlade44
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| Inscrit le: 25 Sep 2005 |
| Messages: 45 |
| Localisation: Nantes |
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| Posté le: 22 10 05 Sujet du message: |
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Slt,
Pour moi, il n'y a pas a prendre partie pour automobiliste ou motards. Les fous sont sur tous les types de véhicules et malheureusement! Perso sur le périf de nantes limité à 90km/h un camion te double à 110! Une voiture à 140! et une moto à 160! les tailles ne sont pas les memes et pourtant les risques sont les memes! Donc les tarés, pardon du mots, il y en a partout! Donc surtout pas de prise de partie, ce qui est remis en cause n'est pas que les véhicules mais surtout les conducteurs!
Voila mon point de vue.
@+++ FireBlade44
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SV650N de 2005!
Aller voir ça: http://membres.lycos.fr/burnswheel/
Postez vos messages et hésitez pas à me contacter par MSN. |
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antare
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| Inscrit le: 21 Sep 2005 |
| Messages: 628 |
| Localisation: Paris RP (VLB) |
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| Posté le: 25 10 05 Sujet du message: |
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des tarés il y en a partout, oui, mais l'injustice c'est que dans un accident les motards morflent le plus. De la a ce que cette injustice leur fasse dire que c'est de la faute des autres, il n'y a pas loin..
| Citation: |
| En roulant 70 % caisseux & 30 % motard tu evites bcp d'accident |
je veux bien une explication à ca, je veux bien que tu dises pourquoi tu trouves qu'on evite plus d'accident en prenant la voiture plus souvent.
pour le reste, je suis entierement d'accord avec dom. c'est vrai qu'a force d'en ramasser, on finit par leur dire "mais ou t'avais la tete???"
anecdote:
je vais de chez moi au boulot, de chatenay à la defense. un peu d'a86, n118 et les quais. pour ceux qui ne le connaissent pas, sur la n118, juste avant la sortie vers les quais (pont de sevres), il y a deux ou trois virages, en descente, sympa à prendre, mais avec une visibilité quasi nulle, et un peu en devers.
j'arrive vers ces virages, et je remarque d'un coup dans mon retro le bioptique d'une vielle sportive. je me range et je laisse aller. quand elle passe a cote de moi, je vois passer nue 1100 gsxR de folie, une des premieres, vous savez, avce dessus, un vieux, avec une longue barbe blanche qui flotte dans le vent, un tableau je vous dis. le mec passe, me salue, et continue sa route, vite, coulé, précis, bref, pas le genre a qui on raconte la messe. je me dis bon, ben je peux reprendre le milieu de la chaussée, et la un boucan pas possible. retro: de loin une ducat', au son, mostro, à la forme des feux, me fait des appels de phars pour que je me pousse.. je m'execute encore, je vais pas faire chier l'enervé. quand il passe, un gamin, tout cuir rouge, sur sa mostro. En passant, il sort le pied pour me remercier.
je l'ai recuperé le virage d'apres. la mostro bonne pour deux mois chez le carrossier, le cuir nickel pour faire un lit pour le chien de la maison, et le gamin, a se demander ce qu'il fout par terre, lui qui maitrisait si bien sa machine.
explication: "je me suis fait doubler par une gsxr qui m'a un peu deposé, j'ai voulue la rattrapper, et la j'ai ete un peu fort dans le virage, j'ai eu peur, frein, la moto qui se releve et qui va tout droit !!"
petit,
1: je tirais une bourre? je suis pret a parier que lui non, et qu'il ne t'avait meme pas calculé.
2: quand tu vois passer un vieux comme ca, sur une sportive, laisse aller, il sait ce qu'il fait lui, toi, avec sa moto, tu serais deja mort 3 fois. Laisse aller, pour avoir un jour la meme barbe
3: si on prend peur dans un virage, c'est qu'on est deja bien en retard sur les evenements. faut reflechir aussi
4: et la ca me fait plaisir, si tu veux freiner en virage sans que la moto se releve, achete une bm !!! telelever et paralever.
bref, il n'avait rien, j'ai attendu avec lui la depanneuse qui a emené sa ducat' ruinée, et je l'ai accompagné jusqu'a son boulot. sur tout le trajet, il me disait qu'il l'aurait eu, facile, la gsxr, s'il n'y avait pas eu ce satané virage ......... |
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Marie74
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| Inscrit le: 12 Oct 2005 |
| Messages: 15 |
| Localisation: Annecy |
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| Posté le: 25 10 05 Sujet du message: |
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| Metacooler a écrit: |
| Ce manque de réalisme comme tu dis,n'est pas réservé qu'à notre forum!! |
Je confirme!
Vous avez tout à fait raison, ça fait mal au ventre de voir le nombre de tués, le nombre d'accident impliquant un motard.
Il faut seulement avoir bien conscience des dangers d'arsouiller sur route.
Si un motard prend des risques et qu'il se plante tout seul, avec ou sans gravité, c'est son problème. Il faut seulement être conscient du fait que nous ne sommes pas tout seul sur les routes, qu'un enfant peut traverser à tout moment, qu'une voiture ne se rend pas forcément compte des vitesses auxquelles nous pouvons arriver, ... Quand des personnes extérieurs sont impliquer, c'est un autre problème.
Mais ce problème concerne aussi bien les motards que les caisseux. Alors il faut tout de même limiter cette polémique du moment sur les anti motards!
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Plus tu de dépêches d’aller moins doucement, plus longtemps tu mettras moins de temps à arriver plus vite… |
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aurore_boreal
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| Inscrit le: 26 Avr 2005 |
| Messages: 188 |
| Localisation: seine et marne (région parisienne) |
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| Posté le: 25 10 05 Sujet du message: |
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je suis tout a fait d'accord avec toi !
il a des cons partout ! et c pas parce qu'onn'ai motard ou ds le milieu de la moto qu'il n'y en n'a plus !!!
combien de fois un motard est passer comme une balle a coté de moi ( pr nous dépasser) et que j'ai sursauter sur ma selle .....
c super dangereux !!!!
Ensuite pour le cas de mon ami c a cause de plaque d'huile et s'il n'avait pas eu le camion il serait peut être encore en vie .....
Selon les statistique de l'etat les accident moto contre voiture sont généralement causer par les voitures (manque d'attention pr ne pas mettre c clignotant, ne pas regarder ds c rétros, débouler sans regarder ou de facon jean foutisme!!, griller les feux rouge.....)
Que penser ?? je ne met pas la faute sur les automobiliste mais en moto on n'ai plus fragile.... donc c aussi aux automobiliste de faire autant attention que les motards ....
S'ils y avaient moins d'ABRUTIS sur les routes ......
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Z750 kawa |
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antare
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| Inscrit le: 21 Sep 2005 |
| Messages: 628 |
| Localisation: Paris RP (VLB) |
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| Posté le: 25 10 05 Sujet du message: |
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c'est surtout aux motards de faire attention. qu'un automobiliste soit en tort ou pas, ca ne change rien, le jour ou l'accident arrive, le motard est plus exposé. Perso je pense qu'il faut faire comme s'il n'y avait pas de lois pour les autres, et se mefier de tout, meme quand on a la apriorité, meme quand on a le feu vert, même quand il y a des stops, etc etc.. ma vie m'importe plus que de savoir qui est responsable en cas d'accident.
je trouve que notre vraie souci, c'est qu'a cause des automobilistes sympas qui nous voient et nous facilitent la route, on a tendance à oublier les autres, qui sont pourtant majoritaires. Et quand ca arrive, on trouve qu'ils sont cons parcequ'il ne nous ont pas vus. Mais on oublie qu'ils auraient du mal a nous voir dans le retro, si on change de fil sans arret, si on arrive vite, si on a les pleins phars et que pour le coup il est impossible d'estimer le distance, dans son retro, pour l'automobiliste, etc etc etc .......
c'est ca qu'on devrait nous apprendre dans les moto-écoles, mais avec le peu de temps dont ils disposent pour nous transmettre leur experience, les moniteurs ne peuvent hélas pas tout prendre en charge |
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Marie74
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| Inscrit le: 12 Oct 2005 |
| Messages: 15 |
| Localisation: Annecy |
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| Posté le: 26 10 05 Sujet du message: |
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Après les paroles, la mise en pratique:
Ce matin je suis montée au boulot en moto.
J'étais gelée, en entrée de ligne droite, j'ai relentie un peu pour me réchauffer les mains... Une voiture était à une intersection sur ma droite, elle n'a pas hésiter à me couper la route.
J'ai du tout poser pour ne pas me la faire, mais ça ne l'a absolument pas géné. Il ne m'a même pas regardé.
Donc:
1. ça confirme qu'il y a des gros connards de partout
2. si j’avais roulé à la même allure que d’habitude… je n’aurais sûrement pas pu l’éviter…
Il reste fautif, mais je sais très bien que la vitesse aggrave toutes circonstances...
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Plus tu de dépêches d’aller moins doucement, plus longtemps tu mettras moins de temps à arriver plus vite… |
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antare
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| Inscrit le: 21 Sep 2005 |
| Messages: 628 |
| Localisation: Paris RP (VLB) |
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| Posté le: 26 10 05 Sujet du message: |
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pour te dernier ligne, pas d'accord. Si t'avais roulé beaucoup plus vite, tu n'aurais plus ete la quand le mec traversait !! 
si t'avais une BM, t'aurais des poignés chauffantes !!
plus serieusement, tu as raison, tu vois, on est sans arrêt obligé de faire gaffe a tout, t'etais dans ton droit, mais si t'allais plus vite, ca aurait pu etre grave pour toi, blessure grave voir pire.. tort ou raison, on est obligé d'etre sans arrêt sur nos gardes..
en plus c'est grave, tu tombes, et il te regarde meme pas!! il y a de quoi etre vraiment enervé.. ca me fout en rogne ce genre de trucs !!
pas trop de degats ? |
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Marie74
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| Inscrit le: 12 Oct 2005 |
| Messages: 15 |
| Localisation: Annecy |
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| Posté le: 26 10 05 Sujet du message: |
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| antare a écrit: |
| en plus c'est grave, tu tombes, et il te regarde meme pas!! |
Non non, on ne s'est pas compris, quand je dis que j'ai tout posé, ce sont les freins. Je n'ai heureusement pas fini par terre! Désolée pour la confusion 
Sinon crois moi, je ne l'aurais pas laissé filé ce gonz!!!!  ET surtout, j'aurais été autrement plus dégoutée!
Il faut que j'arrête avec mon langage de chartier!
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antare
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| Inscrit le: 21 Sep 2005 |
| Messages: 628 |
| Localisation: Paris RP (VLB) |
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| Posté le: 26 10 05 Sujet du message: |
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ah! parceque pour moi j'ai tout posé, c'est "je suis tombé" !!
j'ai tout déposé, c'est que "je roule pas en harley" !!
mes fenetres au bureau donnent sur les quais, et la, il y a un mec qui vient de faire une queue de se mettre en travers de la route sur les quais, pour aller discuter avec la nana qui etait derriere lui dans sa mini austin ! si si, en travers sur les quais, pour taper la discute !!!
tant mieux, au moins t'as pas eu de bobo. |
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Marie74
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| Inscrit le: 12 Oct 2005 |
| Messages: 15 |
| Localisation: Annecy |
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| Posté le: 27 10 05 Sujet du message: |
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| antare a écrit: |
ah! parceque pour moi j'ai tout posé, c'est "je suis tombé" !!
j'ai tout déposé, c'est que "je roule pas en harley" !! |
mdr, en effet, on a pas le même langage! 
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dom91
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| Inscrit le: 24 Aoû 2005 |
| Messages: 391 |
| Localisation: Sud Essonne |
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| Posté le: 27 10 05 Sujet du message: |
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| aurore_boreal a écrit: |
Selon les statistique de l'etat les accident moto contre voiture sont généralement causer par les voitures (manque d'attention pr ne pas mettre c clignotant, ne pas regarder ds c rétros, débouler sans regarder ou de facon jean foutisme!!, griller les feux rouge.....) |
Presque d'accord, sauf que si la moto, comme le prévoit le code de la route, circulait en voie, derrière les voitures !!!! peu importe le changement de file des voitures sans clignotants, le manque d'attention dans les rétros etc ...
Attention, je ne cherche pas à être moraliste, comme nous tous je roule entre les files de voitures, comme nous tous parfois je roule un peu trop vite, seulement à partir du moment ou j'ai ce comportement hors code de la route j'assume l'entière responsabilité de ce qui peut m'arriver et ne rejète pas cela sur les autres.
Pour Antare, excellent les virages de la 118 avant le pont de sèvres, mais attention depuis peu les hommes en bleus sont souvent sur la droite après le pont à droite des arrêts de bus et stop toutes les motos.
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Le plus important en moto c'est de regarder souvent dans les rétros !!!
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antare
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| Inscrit le: 21 Sep 2005 |
| Messages: 628 |
| Localisation: Paris RP (VLB) |
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| Posté le: 27 10 05 Sujet du message: |
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Yep Dom, mais je sors juste avant le pont, direction la defense. C'est la, sur cette bretelle que j'ai ramassé le mec !
sinon, entierment d'accord avec toi. sans "mais". |
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