Version imprimable Sujets similaires Recommander cette discussion à un ami

Burning Rhum
Nouveau membre

Hors ligne  
Lieu: Toulouse Sud 
Inscrit le 2 février 2005 
Messages: 6
Publié le 2 février 2005 - #54103 - Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de Burning Rhum

Bonjour, nouveau sur ce forum je me décide à poster car j'ai depuis plus d'un an maintenant des pbmes de démarrage à froid...

Mon véhicule : SEAT Toledo 1.9 TDI 110cv SIGNUM d'octobre 1999, 95000km.

Mon problème : Depuis l'hiver dernier j'ai des problèmes de démarrages à froid quand la température extérieure commence à passer sous les 10°C; le premier démarrage de la journée est capricieux, la voiture démarre rarement au premier coup de démarreur (comme elle le faisait pourtant avant) et tousse pendant 1 ou 2 secondes (pas plus) après démarrage en général au 2ème tour de clé puis tourne comme une horloge. Si je démarre et que j'éteint le moteur après seulement 1 minute de fonctionnement, le démarrage suivant pose aussi problème, par contre si je fais 2 ou 3 km (pas plus) et que je redémarre alors qu'elle est encore chaude ça démarre au quart de tour !!
Le voyant de préchauffage s'allume pendant environ 0.5 seconde (normal sur ces TDI) et je n'ai pas vu de changement significatif de la durée d'allumage du voyant avant et après l'apparition du pbme.

Pour info : La batterie, les bougies de préchauffage, le filtre à gasoil, la sonde de température moteur liquide de refroidissement de la culasse, les durits de retour gasoil des injecteurs, sont NEUFS. La distribution vient d'être faite par SEAT.

SEAT n'a aucun défaut sur son outils de diagnostic, et me parle vaguement de la possibilité que la vanne EGR soit grippée ou encrassée et que ça entraine un problème de perte de compression moteur après un arrêt prolongé, mais je trouve bizarre que ça se manifeste uniquement quand il fait froid.... De plus SEAT me dit que le préchauffage sur ces TDI sert uniquement à la dépollution à froid, et que le moteur démarrerait aussi bien sans préchauffage !!! (A Vérifier ....) .

Celà pourrait-il être un relais de préchauffage mort, il paraît qu'il y en a plusieurs qui interviennent pour le préchauffage ???
J'ai aussi entendu parler de prise d'air au niveau de l'alimentation en gasoil, mais ça démarrerait mal aussi en été ...

En tout cas merci à tous ceux qui ont eu le courage de me lire jusqu'au bout et un merci encore plus gros pour toute réponse ou solution !!!!!!!

Je suis à disposition pour toute précision.

@+


Seat Toledo de 1999

Tiger33
Administrateur
Hors ligne  
Lieu: Gironde 
Inscrit le 15 novembre 2004 
Messages: 27731 
Ma voiture Renault Scenic II 1.9 dCi130 FAP Expression 2007
Publié le 2 février 2005 - #54176 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de Tiger33

Bjr

voila un post bien fait ! complet!
Alros je n'ai sans doute pas ta solution mais j'ai ce quasi ce symptome sur mon scenic DTI
Verdict .. REnault detecte rien d'anormal valisette y compris
Pourtant je me suis "amuse" a vieirfer le nvieau de tension envoy sur le sbougies quad il fait froid . .et la surprise .. a peine 11V
Malheureusement apres conseil d'un specialiste du scenic ici .. pas trop de solution car mon probleme vient du fait qu'il y a beaucoup de fuite entre la battterie (sous le siege passager) et le moteur.. .
ALors quand la batterie descend un peu avec le froid meme etant neuve .. je dois m'y prendre a 2 3 coups ...
eT il y a pas vraiemnt de sol pour moi !! sniff !
Voial tout ca pour dire .. a tout hasard jette un oeil sur le niveau d'alimentation de tes bougies et compare le avec celui de ta batterie .. on sait jamais...
Tiger

De l'entraide vient la solution !

DOUDOU68
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 5 février 2005 
Messages: 2
Publié le 5 février 2005 - #54793 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de DOUDOU68

J'ai le meme pb sur A3 tdi 110 DE 99 ou presque.A froid démarage esitant et moteur chaud des fois 4 a 5 tour de moteur ou des fois pas pb mais si je débranche la sonde de temperature ,plus de pb de demarage a chaud(petit coup de gaz automatique)mais alors a froid c'est comme si le moteur freinait un  peut comme si pb avance
S'il y a un bon mecano dans le secteur ,merci de ton aide
bougie , sonde temp. et batterie bien sur en bon etat et distri. bien calée


EB59
Nouveau membre

Hors ligne  
Lieu: Lille 
Inscrit le 4 février 2005 
Messages: 9
Publié le 6 février 2005 - #54815 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de EB59

Salut à tous,
je pense au capteur de pression d'air d'admission. Quand c'est l'hiver, les pressions atmosphériques sont plus basses, et lorsque l'on appuie sur l'accélérateur, çà créée une dépression supplémentaire sur le capteur qui sort peut être de sa plage de mesure... s'il à dérivé en veillissant.
Y'a aussi souvent une durit entre le capteur et le boitier de papillon ou d'air où la mesure se fait.... et en hiver, les plastiques et autres caoutchoucs sont cassants (fendus, porreux....) ou rigides (épousent mal les embouts)....
En clair, une durit HS ou le capteur... Mais diagnostiquer en ligne ne me permet pas d'être sur de mon coup ! ! ! En tout cas çà mérite d'être vérifié vu le tarif d'une durit !

A plus à tous.
EB

Apprenez à vous servir d'un voltmètre, achetez la RT de votre auto et testez vos sondes vous même : VOUS FEREZ DES ECONOMIES ! ! ! !

EB59
Nouveau membre

Hors ligne  
Lieu: Lille 
Inscrit le 4 février 2005 
Messages: 9
Publié le 6 février 2005 - #54817 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de EB59

J'oublie :
la vanne EGR : c'est simple à vérifier si tu y a accès :
Tu débranche le connecteur élec. et les durits de gaz. Tu repères dans une revue ou sur le net les polarités + et - de la vanne. En soufflant dedans avec un tube, tu verra si elle s'ouvre et se ferme lorsque tu lui mets ou enlèves un 12V a ses bornes (c'est 12V en général, à vérifier)
A +
EB

Apprenez à vous servir d'un voltmètre, achetez la RT de votre auto et testez vos sondes vous même : VOUS FEREZ DES ECONOMIES ! ! ! !

lafifi
Pilote confirmé

Hors ligne  
Inscrit le 14 décembre 2004 
Messages: 746
Publié le 6 février 2005 - #54824 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de lafifi

salut
c un poste tres interressant dont la mesure ou le diag ne detecte rien malgre le probleme de ton demarrage à froid.
En lisant ton poste je comprend que ton vh a du male a demarrer a froid et il tousse (je comprend petites ratees).personnellement je met les bougies de prechauffage en cause (tu dis q c neuf);pour bien controler tu doit prendre la resistance des 4 bougies a la meme temperature elle doit etre la meme, mais s il ya une qui est  plus elvee que les autres ca veut dire elle chauffe moins que les autres (une cause)( le prechauffage c est pour demarrer le moteur et le post-chauffage pour la pollution)si tout va bien de ce cote;je pensrai a un leger retard de ta pompe.
a+


Mécano 62
Membre

Hors ligne  
Lieu: dans un garage 
Inscrit le 14 septembre 2003 
Messages: 2637
Publié le 6 février 2005 - #54921 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de Mécano 62

      J'ai le meme pb sur A3 tdi 110 DE 99 ou presque.A froid démarage esitant et moteur chaud des fois 4 a 5 tour de moteur ou des fois pas pb mais si je débranche la sonde de temperature ,plus de pb de demarage a chaud(petit coup de gaz automatique)mais alors a froid c'est comme si le moteur freinait un  peut comme si pb avance
S'il y a un bon mecano dans le secteur ,merci de ton aide
bougie , sonde temp. et batterie bien sur en bon etat et distri. bien calée

slt
essaye en debranchant la sonde de température
si c mieux tu change le demarreur

mieux vaut dire une connerie et avoir l'air

d'un con un instant plutôt que de ne rien dire et rester con toute la vie

Mécano 62
Membre

Hors ligne  
Lieu: dans un garage 
Inscrit le 14 septembre 2003 
Messages: 2637
Publié le 6 février 2005 - #54925 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de Mécano 62

      Bonjour, nouveau sur ce forum je me décide à poster car j'ai depuis plus d'un an maintenant des pbmes de démarrage à froid...

Mon véhicule : SEAT Toledo 1.9 TDI 110cv SIGNUM d'octobre 1999, 95000km.

Mon problème : Depuis l'hiver dernier j'ai des problèmes de démarrages à froid quand la température extérieure commence à passer sous les 10°C; le premier démarrage de la journée est capricieux, la voiture démarre rarement au premier coup de démarreur (comme elle le faisait pourtant avant) et tousse pendant 1 ou 2 secondes (pas plus) après démarrage en général au 2ème tour de clé puis tourne comme une horloge. Si je démarre et que j'éteint le moteur après seulement 1 minute de fonctionnement, le démarrage suivant pose aussi problème, par contre si je fais 2 ou 3 km (pas plus) et que je redémarre alors qu'elle est encore chaude ça démarre au quart de tour !!
Le voyant de préchauffage s'allume pendant environ 0.5 seconde (normal sur ces TDI) et je n'ai pas vu de changement significatif de la durée d'allumage du voyant avant et après l'apparition du pbme.

Pour info : La batterie, les bougies de préchauffage, le filtre à gasoil, la sonde de température moteur liquide de refroidissement de la culasse, les durits de retour gasoil des injecteurs, sont NEUFS. La distribution vient d'être faite par SEAT.

SEAT n'a aucun défaut sur son outils de diagnostic, et me parle vaguement de la possibilité que la vanne EGR soit grippée ou encrassée et que ça entraine un problème de perte de compression moteur après un arrêt prolongé, mais je trouve bizarre que ça se manifeste uniquement quand il fait froid.... De plus SEAT me dit que le préchauffage sur ces TDI sert uniquement à la dépollution à froid, et que le moteur démarrerait aussi bien sans préchauffage !!! (A Vérifier ....) .

Celà pourrait-il être un relais de préchauffage mort, il paraît qu'il y en a plusieurs qui interviennent pour le préchauffage ???
J'ai aussi entendu parler de prise d'air au niveau de l'alimentation en gasoil, mais ça démarrerait mal aussi en été ...

En tout cas merci à tous ceux qui ont eu le courage de me lire jusqu'au bout et un merci encore plus gros pour toute réponse ou solution !!!!!!!

Je suis à disposition pour toute précision.

@+

le prechauffage sert aussi au demarrage mais sous une temperature de 5 ° environ
alors le gas qui ta dit que sa servait à rien, il et boulanger ou quoi
sinon regarde si les bougie sont ok et tu essaye aussi en debranchant la sonde de temperature si c mieux, soit tu à des bougies soit la sonde elle mème

mieux vaut dire une connerie et avoir l'air

d'un con un instant plutôt que de ne rien dire et rester con toute la vie

Burning Rhum
Nouveau membre

Hors ligne  
Lieu: Toulouse Sud 
Inscrit le 2 février 2005 
Messages: 6
Publié le 7 février 2005 - #55012 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de Burning Rhum

Salut et merci à tous pour ces conseils.

Pour la sonde de tempé, elle a été changée sans aucun résultat; je vais essayer en la débranchant voir si ça démarre mieux.....

Pour les bougies de préchauffage, elles ont été changées, avec aussi aucune modif du comportement au démarrage entre avant et après.....

Pour ce qui est de la pompe, ça démarrerais mal aussi en été si y avait un problème de calage; mais le soucis n'apparait qu'en hiver quand il commence à faire en dessous de 7 à 8 °C !!!! Donc je penche plutôt pour un pbme côté gestion température ou préchauffage...

@+


Burning Rhum
Nouveau membre

Hors ligne  
Lieu: Toulouse Sud 
Inscrit le 2 février 2005 
Messages: 6
Publié le 7 février 2005 - #55017 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de Burning Rhum

J'oubliais:

SEAT a testé la vanne EGR, et elle fonctionne; par contre elle peut être encrassée et ça peut l'empêcher d'ouvrir/fermer entièrement.


      je pense au capteur de pression d'air d'admission. Quand c'est l'hiver, les pressions atmosphériques sont plus basses, et lorsque l'on appuie sur l'accélérateur, çà créée une dépression supplémentaire sur le capteur qui sort peut être de sa plage de mesure... s'il à dérivé en veillissant.
Y'a aussi souvent une durit entre le capteur et le boitier de papillon ou d'air où la mesure se fait.... et en hiver, les plastiques et autres caoutchoucs sont cassants (fendus, porreux....) ou rigides (épousent mal les embouts)....
En clair, une durit HS ou le capteur... Mais diagnostiquer en ligne ne me permet pas d'être sur de mon coup ! ! ! En tout cas çà mérite d'être vérifié vu le tarif d'une durit !

EB59, ça me rappelle un petit truc bizarre qui m'est arrivé cet été:
on est allé 3 jours en montagne cet été au mois d'août, altitude 1000 à 1200m . Le matin il faisait assez froid (2 à 3 °C) et tous les matins même soucis de démarrage avec des hoquets, puis quand ça a démarré, plus de problème. Ce qui est bizarre, c'est que après, pour tous les démarrages "à chaud" de la journée, le voyant de préchauffage restait allumé une bonne dizaine de secondes avant de s'éteindre, et la voiture démarrait nickel (comme toujours à chaud d'ailleurs !!!). Ce phénomène a duré tant qu'on est resté en altitude (3 jours) puis dès qu'on est revenu au niveau du plancher des vaches, plus de préchauffage "ultra long", c'est revenu comme avant (0.5 à 2 secondes max)....

Voilà, j'ai aussi dit ça à SEAT mais ça a pas eu l'air de trop les intéresser...., moi ça m'a semblé bizarre....

Par contre, quel est le lien entre la pression atmo (via le capteur) et le démarrage à froid ???? merci d'éclairer ma lanterne.

@+


BRICOMAN
Conducteur confirmé

Hors ligne  
Inscrit le 5 février 2005 
Messages: 59
Publié le 7 février 2005 - #55060 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de BRICOMAN

je pense ke ca doit une alimentation electric (relais ou fil coupé) du boitier au bougies de prechauffage qui doit te poser probleme. Eventuellement vu kel a 95000 km le calage de pompe. A tu fais ta distribution dernierement?


Burning Rhum
Nouveau membre

Hors ligne  
Lieu: Toulouse Sud 
Inscrit le 2 février 2005 
Messages: 6
Publié le 12 février 2005 - #56084 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de Burning Rhum

Salut,
BRICOMAN

       A tu fais ta distribution dernierement?

1er message:

      La distribution vient d'être faite par SEAT.


Burning Rhum
Nouveau membre

Hors ligne  
Lieu: Toulouse Sud 
Inscrit le 2 février 2005 
Messages: 6
Publié le 15 février 2005 - #56801 - Re: Démarrage à froid SEAT Toledo 1.9TDI 110 (nouvelle) 10-1999
Voir le profil de Burning Rhum

Re bonjour,

aux dernières nouvelles:

sonde de température moteur (liquide de refroidissement bloc moteur) débranchée + température extérieure de 2°C -->> préchauffage (voyant allumé) pendant environ 10 secondes (normal, sonde débranchée = calculateur fait comme si très froid) -->> démarrage à froid du premier coup (ça faisait longtemps que c'était pas arrivé !!!) mais avec un léger toussottement.

Voilà, votre avis ???

Seat a de son côté pris plein plein de données et attends la réponse du centre technique......

merci pour toute réponse, @+++


Version imprimable Sujets similaires Recommander cette discussion à un ami




Connexion au forum

Entrez vos identifiants

Pied de page des forums




    Propulsé par PunBB - Copyright © 2003-2011 Auto Evasion.com, un site du réseau 321 Auto