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dmoniac
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Publié le 27 août 2007 - #492491 - PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bonjour,

Voilà j'ai fait un excès de vitesse en début de fin d'agglomération mais en ce moment aucun panneau n'indique la fin de cette agglomération, le prochain panneau est celui de début de l'autre agglomération.

Peut on contester ce PV ?


Ci dessous l'état de la prise de controle:

D : Panneau de début d'agglomération
agg  : Agglomération
V : ma voiture
X : panneau manquant de fin d'agglomération

agg-------------D------------------
------------V----X------------------Jumelles

Que faire ?

Merci.


anlbbs
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Publié le 28 août 2007 - #492498 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bonjour,
Vous étiez toujours dans l'agglomération. Celle-ci prend fin au panneau rayé, même si c'est la campagne. C'est un joli piège, d'où surement la présence des jumelles.
Les FDO ont du vous remettre en main propre le PV ? Si oui, avez-vous reconnu les faits ?


sagaslave
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Publié le 28 août 2007 - #492504 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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anlbbs a écrit:

Bonjour,
Vous étiez toujours dans l'agglomération. Celle-ci prend fin au panneau rayé, même si c'est la campagne. C'est un joli piège, d'où surement la présence des jumelles.
Les FDO ont du vous remettre en main propre le PV ? Si oui, avez-vous reconnu les faits ?

Bonsoir

intéressant, car ce soir, justement , j'ai traversé un village où le panneau de fin d'agglomération n'a pas été remis, suite à des travaux , et je me suis justement posé la question de l'a validité d'une éventuelle amende à cause de cela


CamilleA
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Publié le 28 août 2007 - #492590 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bonjour,
Ben oui mais, le panneau de fin d'agglomération n'est pas du tout obligatoire, puisqu'il n'est là que pour confirmer la présence d'un autre, celui d'entrée d'agglomération. S'il manque (et c'est souvent encore le cas)(et il fut une époque où ce panneau n'existait pas du tout), c'est celui d'entrée qui compte et que n'importe quel automobiliste qui a bien suivi ses cours de conduite sait identifier au premier coup d'oeil quand bien même il ne serait vu que de dos, panneau parfaitement identifiable également dans le rétroviseur extérieur une fois passé devant. Or, comme ce n'est qu'après qu'on a le droit de réaccélerer...

De toute façon, si on accrédite la thèse de "pas de panneau (si supposé obligatoire) de fin d'agglomération = limitation à 50", alors c'est très clair, vous devriez vous traîner à 50 jusqu'à la sortie du prochain village... (en espérant que celui-là aura un panneau...).


sagaslave
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Publié le 28 août 2007 - #492934 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Merci de la réponse. Mes cours de conduite datent de 30 ans déjà, ça doit être pour ça icon_cool


Aléa
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Publié le 28 août 2007 - #493002 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bonjour,

si on lit cet article :


Article R110-2

(Décret nº 2004-998 du 16 septembre 2004 art. 1 Journal Officiel du 23 septembre 2004)

   Pour l'application du présent code, les termes ci-après ont le sens qui leur est donné dans le présent article :
   - agglomération : espace sur lequel sont groupés des immeubles bâtis rapprochés et dont l'entrée et la sortie sont signalées par des panneaux placés à cet effet le long de la route qui le traverse ou qui le borde ;
   
.....................


il faut le panneau de sortie.

Cependant, vu votre schéma, vous étiez encore dans l'agglo, alors icon_confused


idiot gene
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Publié le 28 août 2007 - #493056 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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bonsoir

bin non? icon_confused sur son schéma très schématique il indique l'emplacment du panneau MANQUANT
donc...

http://yelims3.free.fr/Hein/Hein36.gif
et d'après ce que vous dites, il n'est pas dans une agglomération puisqu'il lui faut un panneau de début et un panneau de fin icon_rolleyes
et s'il y a pas de panneau de fin, il n'y a pas d'agglo?
sm11



Dernière modification par idiot gene (28-08-2007 22:44:23)

test de signature

Aléa
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Publié le 29 août 2007 - #493122 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bonsoir,

idiot gene a écrit:

bonsoir

bin non? icon_confused sur son schéma très schématique il indique l'emplacment du panneau MANQUANT
donc... http://yelims3.free.fr/Hein/Hein36.gif et d'après ce que vous dites, il n'est pas dans une agglomération puisqu'il lui faut un panneau de début et un panneau de fin icon_rolleyes
et s'il y a pas de panneau de fin, il n'y a pas d'agglo?
sm11

Ben oui IDG, mais il va falloir qu'il explique cela à qui de droit car il n'a pas dépassé le panneau d'entrée et les panneaux d'entrée et de sortie sont toujours au même niveau. icon_razz

Ou alors je rejoins le raisonnement de CamilleA : il était toujours dans l'agglo puisqu'il n'avait pas rencontré le panneau de sortie icon_eek fallait qu'il roule sans fin à 50 km/h, icon_confused enfin jusqu'au prochain panneau de fin d'agglo de la ville ou du village suivant.

Ou bien c'était un piège dans lequel il est tombé icon_sad


idiot gene
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Publié le 29 août 2007 - #493127 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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bonsoir

j'avais hésité tout à l'heure...mais à la réflexion icon_rolleyes qu'est-ce qu'une agglomération?? icon_eek
voir particulièrement §3 "en France"
sm27

hs: ça me fait penser aussi à la chanson des Eagle "hotel california"
...you can check out any time you like
but you can never leave
...
sm18



Dernière modification par idiot gene (29-08-2007 00:43:57)

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CamilleA
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Publié le 29 août 2007 - #493303 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bonjour,

idiot gene a écrit:

bin non? icon_confused sur son schéma très schématique il indique l'emplacment du panneau MANQUANT
donc... http://yelims3.free.fr/Hein/Hein36.gif et d'après ce que vous dites, il n'est pas dans une agglomération puisqu'il lui faut un panneau de début et un panneau de fin icon_rolleyes
sm11

Euh, non, pour être dans une agglomération, il faut juste un panneau d'entrée d'agglomération.
C'est seulement si on veut en ressortir qu'il faut trouver, si on considère que c'est lui qui fait la séparation, un panneau de sortie d'agglomération
Donc, sur la base de ce raisonnement :

idiot gene a écrit:

bin non? icon_confused sur son schéma très schématique il indique l'emplacment du panneau MANQUANT
donc... http://yelims3.free.fr/Hein/Hein36.gif et d'après ce que vous dites, il n'est pas dans une agglomération puisqu'il lui faut un panneau de début et un panneau de fin icon_rolleyes
et s'il y a pas de panneau de fin, il n'y a pas d'agglo?
sm11

S'il n'y pas eu de panneau d'entrée, oui. S'il y a eu un panneau d'entrée, non.
(avec ce genre de raisonnement, bien sûr...)


CamilleA
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Publié le 29 août 2007 - #493312 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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idiot gene a écrit:

bonsoir

j'avais hésité tout à l'heure...mais à la réflexion icon_rolleyes qu'est-ce qu'une agglomération?? icon_eek

Ben, il me semble

Article R110-2
   Pour l'application du présent code, les termes ci-après ont le sens qui leur est donné dans le présent article :
   - agglomération : espace sur lequel sont groupés des immeubles bâtis rapprochés et dont l'entrée et la sortie sont signalées par des panneaux placés à cet effet le long de la route qui le traverse ou qui le borde ;

Donc, panneaux d'entrée et pas de panneaux de sortie, on est en agglomération.
A moins de considérer qu'un panneau d'entrée fait aussi office de panneau de sortie, puisqu'il signale bien une entrée et que, comme le disait André Robert, célèbre chansonnier des années 50, "une entrée peut aussi s'appeler une sortie, ça dépend par quel bout on la prend"...
Un peu comme les "entrées carrossables" et les "sorties carrossables"...
sm11


dmoniac
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Publié le 29 août 2007 - #493608 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bon, voilà exactement mon cas:

D : Panneau de début d'agglomération dans le sens gauche->droite
G : Panneau de début d'agglomération dans le sens droite->gauche
agg  : Agglomération
V : ma voiture
X : panneau manquant de fin d'agglomération

D------agg-------------G------------------
--------------------V---X------------------Jumelles

Bon si j'ai bien compris il se serve de cela pour en piéger un max !

Mince, pas d'argument pour contester cela ?
C'était en fait un contrôle automatique,j'ai reçu le PV par la poste, pas d'arrestation.


Merci à tous pour vos réponses.


Aléa
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Publié le 29 août 2007 - #493614 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bonjour,

Les jumelles et le contrôle automatique vont aussi bien ensemble qu'une cravate à un goret icon_biggrin


CamilleA
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Publié le 30 août 2007 - #493812 - Re: PV mais absence de panneau de fin d'agglomération
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Bonjour,

dmoniac a écrit:

Bon si j'ai bien compris il se serve de cela pour en piéger un max !

Ben, je vois pas très bien où est le piège...
Pas de panneau de fin d'agglomération et pas de panneau d'entrée en sens inverse, vous devez rester à 50. Rien de nouveau sous le soleil...


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