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pvcorvisier
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Publié le 3 juillet 2007 - #467744 - Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Cet essuie glace comporte trois fil : bleu, blanc et noir qui est relié à la carcasse du moteur.
J'ai mesureé la tension entre bleu et noir j'ai 12 V

Ma question pourquoi y a t'il 3 fils ? deux auraient à mon sens suffit  : l'alim commandé par l'interrupteur et la masse.

D'autre part un composant est soudé entre les deux des pattes. On dirait une diode mais j'en sais trop rien.

Le moteur a peu servi et je crois pas trop à une panne. Peut être le composant soudé entre les pattes est il HS?
OU pourrais je avoir un schéma et comment tester ce moteur?
Merci


Renault R5 de 1991

Tiger33
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Publié le 3 juillet 2007 - #467753 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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bonjour
le 3 eme fil doit etre pour le retour automatique de l'essuie glace..donc alimente par du 12 v constant
Pour le composant .. mets nous une photo..
tiger

De l'entraide vient la solution !

RENACBER
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Publié le 3 juillet 2007 - #467787 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Bonjour
Le Noir est la masse.
Le bleu le +12V c'est l'alimentation continue et permet le retour.
Le blanc c'est la commande ou tempo, c'est un + 12V pour amorcer le départ du moteur, puis devient masse pour bloquer le moteur sur l'arrêt fixe.


pvcorvisier
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Publié le 3 juillet 2007 - #467806 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Merci pour ce schéma et ta réactivité.

Le composant dont je fais mention est surement une diode car c'est ce comosant qui figure sur le schéma.


balisto
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Publié le 3 juillet 2007 - #467833 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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salut

En allemand, on appelle cette diode une "freilaudiode".

En simplifiant l'histoire, disons que quand tu coupes l'alimentation de ton moteur, avec l'inetie, il continue à tourner et devient un peu dynamo et crée une tention cans le circuit. Cette diode permet d'évacuer cette tention au mieux. Sans cette diode, c'est ton interrupteur (ou boitier électronique) qui encaisse cette pointe de tention et ça diminue de beaucoup sa durée de vie.


RENACBER
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Publié le 3 juillet 2007 - #467858 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Bonjour
Cette diode n'est pas là pour réduire les effets de self ni les pointes de tension, l'interrupteur ou les contact du relai tempo les l'acceptent.
Cette diode sert à relancer le moteur lorsque l'impulsion de départ était trop courte et que le commutateur intégré au moteur se trouverait en position intermédiaire et le moteur ne pourrait plus repartir sans cette diode.
Donc si le commutateur se trouve en position intermédiaire, le moteur n'aurait pas le +12V continu arrêt fixe (Voie3), ni par la commande (voie1) le moteur serait isolé définitivement.
Chose possible dans le cas actuel si la diode est claquée ouverte, voir la conduction de la diode.
Si l'on court-circuite la diode, il y aurait court-circuit entre le bouton de commande en position arrêt sur la masse et le +12 de retour avant l'arrêt fixe.
Moyen simple pour conserver toutes les fonctionnalités départ à tous les coups, avoir le retour en arrêt-fixe sans risque de tomber sur une position intermédiaire, et pas de court circuit entre la commande à l'arrêt sur la masse et le positif de retour à l'arrêt-fixe.
Cordialement


pvcorvisier
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Publié le 3 juillet 2007 - #467879 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Donc si j'ai bien tout compris, le mieux est de shunter la diode ?


RENACBER
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Publié le 3 juillet 2007 - #467942 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Bonsoir
NON! tu n'as pas bien compris, je me répète "copier/coller"
Si l'on court-circuite la diode, il y aurait court-circuit entre le bouton de commande en position arrêt sur la masse et le +12 de retour avant l'arrêt fixe.
! Le fusible sauterait!
Ce n'est pas clair?
Donc chose à ne pas faire, je l'ai citée pour justifier la présence de cette diode, sinon il y aurait une liaison.
Il faut sa présence et son parfait état de fonctionnement.
Une diode en court-circuit c'est comme un shunt, cela provoque le claquage du fusible.
Vérifies l'alimentation +12V en voie 1 au moteur lorsque tu envoies une commande.
En repos c'est une masse qui arrive de la commande, regardes le schéma.
Cordialement


pvcorvisier
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Publié le 4 juillet 2007 - #468183 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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OK c'est clair.
Last question, sais tu quelle type de diode utilisée (référence ?)
Merci


RENACBER
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Publié le 5 juillet 2007 - #468804 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Bonjour
Es-tu sûr qu'elle soit claquée?
Comment l'as-tu mesurée?
Cordialement


pvcorvisier
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Publié le 6 juillet 2007 - #469035 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Je ne sais pas si elle est claquée mais vu que la tension arrive aux bornes du moteur et que celui ci n'est pas bien vieux.. par déduction j'en conclus que c'est la diode qui doit être HS et vu que sa coute pas trop cher dans un magasin d'électronique...


RENACBER
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Publié le 6 juillet 2007 - #469039 - Re: Panne moteur essuie glace arrière R5 GTX
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Bonjour
Il doit toujours y avoir du 12V volts entre les voies (2=masse, 3=+12V arrêt-fixe) ce n'est pas cela lui permet au moteur de tourner, cela lui permet seulement de revenir à la position d'arrêt-fixe/départ.
Je vais répéter ce que j'ai dis et que tu dois faire:

      Vérifies l'alimentation +12V en voie 1 au moteur lorsque tu envoies une commande.
En repos c'est une masse qui arrive de la commande, regardes le schéma.

Sinon tu:

      Vérifies l'alimentation +12V en voie 1 au moteur lorsque tu envoies une commande.
En repos c'est une masse qui arrive de la commande, regardes le schéma.

Ou alors:

      Vérifies l'alimentation +12V en voie 1 au moteur lorsque tu envoies une commande.
En repos c'est une masse qui arrive de la commande, regardes le schéma.

Excuses-moi, de répéter, mais je ne voudrais pas que tu t'embêtes à changer une pièce inutilement sans résultat, un bon et vrai dépannage "sans pièce de rechange", se fait d'abord par des mesures fiables, il est possible que ce soit le bouton de commande qui soit HS ou ses liaisons, bien entendu si le fusile n'est pas grillé.
Si tu insistes sur la diode, il doit y avoir un +12V qui arrive sur l'anode (->I-) puis le +12V ressort par la cathode (-K) "l'anneau blanc" que lorsque le bouton de commande est actionné, cela doit alimenté le moteur .
Si tel est le cas, la diode est bonne, mais le moteur est HS (vérifier les balais et le disjoncteur thermique intégré).
Si il n'y a jamais de +12V sur les 2 bornes de la diode, lorsque actionnes le bouton de commande, la diode n'y est pour rien, il faut vérifier la commande et les liaisons, bien entendu si le fusile n'est pas grillé.
Cordialement


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