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 21-06-2007 19:49:40 - Accusé de delit de fuite...

 phildez
 Pilote confirmé
 
Lieu: Saint-Avold 57 
Inscrit le 21-11-2005 
Messages: 577

Accusé de delit de fuite...

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Bonjour,

Aujourd'hui en sortant d'un parking vers 16h50, j'ai poussé la 1re. Un homme qui stationnait sur la route, afin de laisser descendre une dame devant la porte de la maison m'a fait signe de ralentir (cet homme était en civil ainsi que son véhicule). j'ai donc ralenti et je suis passé a coté de lui. J'ai continué ma route. Mon grand pere m'a appelé il y a qq minute (je conduisai sa voiture, la mienne étant vendu, et la nouvelle n'étant pas encore arrivé) afin de me dire que la police municipale de la ville l'a appelé a ce sujet.

Je ne me sens pas en tort car je n'étais pas en exces de vitesse et je ne pense pas avoir fait un delit de fuite puisque je ne savais pas que c'était un policier (d'ailleur je ne le sais toujours pas. pour peu que ce soit un citoyen un peu trop zélé). Mon cousin roulai derriere moi na rien vu non plus.

La police va m'appelé demain, que dois-je faire? Me presenté au commissariat municipal avant qu'il ne m'appelle? ou attendre leur instructions.

Qu'est ce que je risque vraiment? Il y a-t-il un article du code de la route qui stipule qu'il est interdit de roulé a haut régime?

Ce qui m'embete le plus dans tout ca, c'est que ce ne soi pas mon véhicule et que mon grand pere ne soit pas tres content que la police le derange pour une "infraction" que j'aurai commise avec son véhicule qu'il me prete gracieusement.

Merci de m'éclairé rapidement.

Cordialement,

Philippe.





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 21-06-2007 19:52:39 - Accusé de delit de fuite...

 titidu59
 Pilote confirmé
 
Lieu: Cest le NOOOOOOORD 
Inscrit le 01-03-2007 
Messages: 1668

Re: Accusé de delit de fuite...

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bonsoir

Pourquoi délit de fuite ?
@+





TITI du 59 VOUS SALUT BIEN.
A tout problème il y a une solution, donc si il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème!


 21-06-2007 19:56:24 - Accusé de delit de fuite...

 poloche
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 24-02-2007 
Messages: 703

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonsoir
oui il existe un article du code de la route qui  parle d'un  "usage d'un régime moteur inadapté" c'était sans doute votre cas
Sinon faut attendre ce que l'on vous veut avant d'intervenir sur le site
Sinon le délit de fuite c'est uniquement lors d'un accident : "conducteur sachant qu'il vient d'occasionner un accident prend la fuite dans le but de se soustraire à ses responsabilités pénales"



 21-06-2007 19:58:57 - Accusé de delit de fuite...

 phildez
 Pilote confirmé
 
Lieu: Saint-Avold 57 
Inscrit le 21-11-2005 
Messages: 577

Re: Accusé de delit de fuite...

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Delit de fuite puisque a priori, le signe que j'ai pri comme "ralenti" voulai dire "arrete toi".

Mais en cas de verbalisation par la police municipale que dois-je faire? reconnaitre ou pas?

Dernière modification par phildez (21-06-2007 19:59:42)





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 21-06-2007 20:10:39 - Accusé de delit de fuite...

 greg k
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 20-10-2004 
Messages: 1660

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonjour,

Délit de fuite on vous l'a dit c'est seulement si accident.
Ne pas s'arrêter c'est refus d'obtempérer mais seulement si la personne est visiblement des FDO.

@+
Greg



 21-06-2007 20:21:04 - Accusé de delit de fuite...

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17651

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonjour,

Pour caractériser un refus d'optempérer il faut  :

- une infraction préalable à l'interception,
- une volonté de ne pas s'arrpêter,
- un agent parfaitement reconnaissable, c'est à dire dans le cas présent, en tenue


Art. L. 233-1   (modifié par la loi n° 2003-495 du 12 juin 2003)

I. Le fait pour tout conducteur d’omettre d’obtempérer à une sommation de s’arrêter émanant d’un fonctionnaire ou agent chargé de constater les infractions et muni des insignes extérieurs et apparents de sa qualité est puni de trois mois d’emprisonnement et de 3 750 euros d’amende.

II. Toute personne coupable de ce délit encourt également les peines complémentaires suivantes :

1. La suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l’activité professionnelle ;

2. La peine de travail d’intérêt général selon les modalités prévues à l’article 131-8 du Code pénal et selon les conditions prévues aux articles 131-22 à 131-24 et même code et à l’article 20-5 de l’ordonnance     n° 45-174 du 2 février 1945 relative à l’enfance délinquante ;

3. La peine de jours-amende dans les conditions fixées aux articles 131-5 et 131-25 du Code pénal



 22-06-2007 07:03:02 - Accusé de delit de fuite...

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 14484

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonjour,
Et rappelons que, lorsque le conducteur n'est pas intercepté sur place, c'est aux FDO à faire la recherche du contrevenant et que le titulaire de la carte grise ne peut pas être considéré comme tel par défaut. La "redevabilité pécuniaire" dudit titulaire en remplacement du fautif resté inconnu n'est possible que pour certaines infractions bien connues.
Je ne me souviens pas d'un article du CR qui parlerait d'un "usage d'un régime moteur inadapté", mais il y a toujours le code de la santé sur les nuisances sonores...



 22-06-2007 08:58:06 - Accusé de delit de fuite...

 Patrick CROG
 Apprenti pilote
 
Inscrit le 18-09-2005 
Messages: 187

Re: Accusé de delit de fuite...

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Aléa a écrit:

Bonjour,

Pour caractériser un refus d'optempérer il faut  :

- une infraction préalable à l'interception,
- une volonté de ne pas s'arrpêter,
- un agent parfaitement reconnaissable, c'est à dire dans le cas présent, en tenue


Art. L. 233-1   (modifié par la loi n° 2003-495 du 12 juin 2003)

I. Le fait pour tout conducteur d’omettre d’obtempérer à une sommation de s’arrêter émanant d’un fonctionnaire ou agent chargé de constater les infractions et muni des insignes extérieurs et apparents de sa qualité est puni de trois mois d’emprisonnement et de 3 750 euros d’amende.

II. Toute personne coupable de ce délit encourt également les peines complémentaires suivantes :

1. La suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l’activité professionnelle ;

2. La peine de travail d’intérêt général selon les modalités prévues à l’article 131-8 du Code pénal et selon les conditions prévues aux articles 131-22 à 131-24 et même code et à l’article 20-5 de l’ordonnance     n° 45-174 du 2 février 1945 relative à l’enfance délinquante ;

3. La peine de jours-amende dans les conditions fixées aux articles 131-5 et 131-25 du Code pénal

Pas besoin d'infraction préalable à l'interception.

Ce qui était à mettre en bleu était plutôt ceci...

I. Le fait pour tout conducteur d’omettre d’obtempérer à une sommation de s’arrêter émanant d’un fonctionnaire ou agent chargé de constater les infractions et muni des insignes extérieurs et apparents de sa qualité est puni de trois mois d’emprisonnement et de 3 750 euros d’amende.

...sinon le facteur peut également arrêter les véhicules, surtout que lui aussi est assermenté.icon_lol



 22-06-2007 09:33:56 - Accusé de delit de fuite...

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17651

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonjour,

Je ne sais pas si, vu vos connaissances, vous, Patrick CROG, faites partie de la dream time des bleus mais je me permets de vous contredire. icon_confused

Pour qu'il y ait  le délit de refus d'obtempérer il faut impérativement qu'il y ait eu une infraction au préalable.

S'il n'y avait pas eu d'infraction préablable, le refus de s'arrêter est constitutif de la contravention de la quatrième classe intitulée  :  "inobservation des indications données par un agent".  Nuance, n'est-ce pas ? pour ne pas dire différence fondamentale.

D'ailleurs, vous avez bien fait d'indiquer ce qu'il aurait "fallu" mettre en bleu la mention relative à la constatation des infractions icon_biggrin

Dernière modification par Aléa (22-06-2007 10:49:28)



 22-06-2007 11:37:36 - Accusé de delit de fuite...

 Patrick CROG
 Apprenti pilote
 
Inscrit le 18-09-2005 
Messages: 187

Re: Accusé de delit de fuite...

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Aléa a écrit:

Bonjour,
Pour qu'il y ait  le délit de refus d'obtempérer il faut impérativement qu'il y ait eu une infraction au préalable.

certainement pas, Où cela est il écrit?

S'il n'y avait pas eu d'infraction préablable, le refus de s'arrêter est constitutif de la contravention de la quatrième classe intitulée  :  "inobservation des indications données par un agent".  Nuance, n'est-ce pas ? pour ne pas dire différence fondamentale.

Parfaitement d'accord, une sommation de s'arrêter n'a rien a voir avec une indication donnée par un agent.

D'ailleurs, vous avez bien fait d'indiquer ce qu'il aurait "fallu" mettre en bleu la mention relative à la constatation des infractions icon_biggrin

Allons, vous savez parfaitement que ce terme désigne une catégorie d'agent, et non le fait qu'il faille une infraction avant d'arrêter un véhicule.



 22-06-2007 12:28:56 - Accusé de delit de fuite...

 stéph75
 Conducteur
 
Inscrit le 06-07-2005 
Messages: 21

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonjour,

Alors, j’ai fait une petite recherche sur la question.

Il semblerait que la cour de cassation n’exige pas d’infraction préalable. La seule condition serait donc l’existence d’une sommation émanant d’un fonctionnaire chargé de constater les infractions : cour de cassation, 20 mars 2007, n° 06-85805.

Par ailleurs, si le fonctionnaire en question doit avoir distinctement révélé sa qualité, la cour de cassation a considéré que le simple fait pour un policier en civil d’écarter sa veste pour laisser apparaître le brassard « police » et l’étui à menottes suffisait : cour de cassation, 7 mai 2003, n° 02-86664.



 22-06-2007 12:43:14 - Accusé de delit de fuite...

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17651

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonjour,

J'ai une lecture différente de l'arrêt n° 06-85805 en ce qui concerne la commission préalable d'une infraction pour caractériser le "refus d'obtempérer" car la cour ne dit strictement rien à ce moyen argumenté par la défense, elle se borne à préciser que la cour d'appel a rendu sa décision sans insuffisance ni contradiction.

Il faudrait savoir comment l'intéressé a été défendu en Cour d'appel, sur quelles bases et avec quels arguments.

Pour un même geste il y a deux infractions différentes  :

- le refus d'optempérer, délit,

- le non respect des indications données par un agent, contravention de la classe 4,

Cherchons la différence icon_cool

Dernière modification par Aléa (22-06-2007 13:25:54)



 22-06-2007 13:02:50 - Accusé de delit de fuite...

 kirlian1
 VIP
 
Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 5176

Re: Accusé de delit de fuite...

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Aléa a écrit:

Bonjour,

J'ai une lecture différente de l'arrêt n° 06-85805 en ce qui concerne la commission préalable d'une infraction pour caractériser le "refus d'obtempérer" car la cour ne dit strictement rien à ce sujet, elle se borne à préciser que la cour d'appel a rendu sa décision sans insuffisance ni contradiction.

Il faudrait savoir comment l'intéressé a été défendu en Cour d'appel, sur quelles bases et avec quels arguments.

Pour un meme geste il y a deux infractinos différentes  :

- le refus d'optempérer, délit,

- le n on respect des indications données par un agent, contraventjion de la classe 4,

Cherchons la différence icon_cool

Bonjour Alea
j'ai pratiquement la meme lecture que vous
dans l'arret cité la cour rappelle qu'elle ne peut se prononcer sur des elements de fonds tranchés par la CA et en 1ere
""en ce que l'arrêt confirmatif attaqué a déclaré le prévenu coupable de refus d'obtempérer"
sans lire les moyens soulevés en 1ere et CA et les dispositifs toute lecture  est envisageable .

rien ne peut ici etre deduit de l'arret  de la CDC en ce qui concernerait la difference de qualification des 2 infractions.



 22-06-2007 13:28:04 - Accusé de delit de fuite...

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17651

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonjour,

Si le chef, par ailleurs spécialiste de l'OA dont l'éclosion est exponentielle, est de retour, les troupes vont se mettre en ordre de marche. icon_biggrin

Dernière modification par Aléa (22-06-2007 13:29:22)



 22-06-2007 17:34:22 - Accusé de delit de fuite...

 phildez
 Pilote confirmé
 
Lieu: Saint-Avold 57 
Inscrit le 21-11-2005 
Messages: 577

Re: Accusé de delit de fuite...

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Merci a tous pour ces reponses,

Voici quelques nouvelles fraiche. L'agent de police municipale a rappelé mon oncle aujourd'hui (c'est la voiture de mon grand pere mais la carte grise est au nom de mon oncle). Ils ont demandé mon numéro de telephone (il a refusé de le donné) mais l'agent a laisser son telephone portable personnel a mon oncle afin que je le rappelle pour que l'on fixe un rdv au commissariat afin de me "remonter les bretelles".

Il a dit a mon oncle qu'il m'avait vu passer trop vite mais que en aucun cas il avait une preuve (radar).

Mon oncle a dit qu'il transmettrai le message, en oubliant pas de lui faire remarquer qu'il y avait surement d'autre soucis plus important a resoudre dans cette ville que des jeunes qui passe "a priori trop vite".

Je pense que je vais rappelé cet homme au numéro de portable, afin de lui expliquer les choses et me laisser faire sa moral (comme ca il arretera peut etre d'appelé 3x par jour mon oncle).





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 22-06-2007 18:30:40 - Accusé de delit de fuite...

 poloche
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 24-02-2007 
Messages: 703

Re: Accusé de delit de fuite...

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Bonsoir
pour info

Article R318-3

   Les véhicules à moteur ne doivent pas émettre de bruits susceptibles de causer une gêne aux usagers de la route ou aux riverains.
   Le moteur doit être muni d'un dispositif d'échappement silencieux en bon état de fonctionnement sans possibilité d'interruption par le conducteur.
   Toute opération tendant à supprimer ou à réduire l'efficacité du dispositif d'échappement silencieux est interdite.
   Le ministre chargé des transports, le ministre chargé de la santé et le ministre chargé de l'environnement fixent par arrêté les conditions d'application du présent article.
   Le fait de contrevenir aux dispositions du présent article ou à celles prises pour son application est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la troisième classe.
   L'immobilisation peut être prescrite dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.

plus AM du 13/04/1972 art 10



 22-06-2007 18:39:46 - Accusé de delit de fuite...

 phildez
 Pilote confirmé
 
Lieu: Saint-Avold 57 
Inscrit le 21-11-2005 
Messages: 577

Re: Accusé de delit de fuite...

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Le vehicule est dans un tres bon état malgré son age (18ans). Il est tout a fait silencieux et repond au norme. Ce n'est en aucun cas une voiture tuning ou quoi que ce soit... Il s'agit juste d'une bonne vieille BX essence!

De plus la plage d'utilisation moteur étant de 750 a 6200tr/min (ralenti a debut zone rouge) je ne vois pas en quoi accelerer en 1re juska 4500/5000tr/min est un delit.

Dernière modification par phildez (22-06-2007 18:44:11)





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