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 11-05-2007 11:25:47 - panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

 Lenou
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panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

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Bonjour à tous,

Je vais essayer de faire court..
Nous avons acheté une mazda 6 en février 2006 chez un concessionnaire avec garantie 1 an.

Le turbo a lâché au mois d'octobre 2006, et a été pris sous garantie avec pour explication un problème de sous-alimentation d'huile qui l'aurait "grippé".
Ok. Nous avons voulu la faire reprendre car nous n'avions plus confiance, mais le responsable nous a repondu que la voiture était vraiment fiable.
Effectivement, tellement fiable que le turbo a relâché le 16 mars 2007 ds les mêmes conditions que 4 mois + tôt.
Nous appelons la concession aussitôt, qui nous a répondu, je cite "ce n est plus notre problème, votre vehicule n'est plus garanti depuis 3 semaines, et si le turbo a lâché, c'est à cause d'une mauvaise utilisation". Ils n'ont pas cherché à voir le véhicule....
Donc nous avons fait rapatrier notre mazda chez un garagiste en attendant.
Le lendemain, nous lancons une procédure juridique. Les intervenants sont : un cabinet d'expertise missionné par notre assurance + cabinet d'expertise contradictoire + représentant concession.

Réunion autour de la voiture de 19 avril 2007, ils ont fait faire une analyse d'huile, du jeu au niveau d'une bague à été constaté ce qui expliquerait la nature de la panne... et ils nous ont demandé de donner l'ordre de démonter le turbo. Chose faite. 1 semaine après, on nous "annonce", que le turbo est mort! Quelle nouvelle, on le sait depuis le début.

Aujourd'hui, toujours pas de rapport d'expertise, et d'après la protection juridique, le rapport sera soit :
- turbo défaillant donc garanti par mazda,
- pas défaillant et là ce sera considéré comme une mauvaise utilisation et dans ce cas aucun recours!!!!
Mais personne ne se déplace; les experts font de la telepathie avec les voitures...

Comment faire pour faire avancer les choses, car nous n'avons pas d'autre véhicule, quand nous appelons les differents intervenants, ils sont tous en vacances.
Nous voulons connaitre les causes et les conséquences de cette panne, mais en fait, que ce soit l'assurace, les experts ou la concession, tout le monde s'en moque.
Que nous payons les reparations ou pas, c'est pas le + important, mais retomber en panne ts les 3 mois, ça va pas etre sympa...
Peut-on prendre un avocat??  Faire des recommandés??
Si vous avez quelques petits conseils, ils sont les bienvenus




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 13-05-2007 12:03:22 - panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

 djsebx
 Pilote confirmé
 
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Ma voiture
Seat Leon FR 150ch de 2005

Re: panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

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Bonjour,

Votre assistance juridique prend en charge les honoraires d'experts à sa charge... mais ce n'est pas un expert indépendant, il est mandaté par votre assistance juridique... S'il ne s'est pas encore déplacé, vous n'êtes effectivement pas prêt d'en voir un rapport !

Si vous mandatez vous-même un expert indépendant, çà pourrait aller plus vite mais vous devrez avancer ses honoraires (de 200 à 350 euros environ).. Normalement leur site est http://www.expertsindependants.com/ mais aujourd'hui il ne semble pas marcher depuis chez moi icon_confused

Au sujet du turbo, il serait intéressant de savoir si celui qui a vous a été monté était un neuf ou s'il s'est agi d'un échange standard (pièce d'occasion en état de marche).

Ce qui est vrai, c'est que la pièce échangée sous couvert de la garantie contractuelle d'un an, ne dispose pas elle-même d'une nouvele garantie qui démarrerait au jour de la réparation. Si vous cassez une pièce la veille de la fin de la garantie, cette pièce échangée sera garantie jusqu'à la fin de la garantie initiale, soit un seul jour dans cet exemple.

Au-delà, c'est la garantie par la loi contre les vices cachés. Celle-ci impose, après expertise qui démontre l'existence d'un vice caché, que la pièce ayant un vice caché, soit remplacée et que ces frais de remplacement (pièces et main d'oeuvre) soient pris en charge par le responsable à hauteur de la vétusté de la pièce.

Concrètement, la pièce ayant un vice caché a été changée par une neuve 10 000km plus tôt par exemple. Or, un turbo ayant une durée de vie de 150 000 km au minimum, la vétusté du turbo vicié est de seulement 7% à peine. Le professionnel devrait donc prendre en charge 93% du montant des réparations (pièces et main d'oeuvre).

Ne connaissant pas votre kilométrage effectué depuis votre changement de turbo, il vous reste à calculer votre vétusté et le taux de prise en charge auquel vous devriez prétendre. Ca serait important aussi que vous ayez une trace écrite de ce changement de turbo sous garantie (date et kilométrage mentionnées sur une facture ..)





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 07-06-2007 23:07:00 - panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

 Lenou
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Inscrit le 11-05-2007 
Messages: 2

Re: panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

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Bonjour et tout d'abord merci beaucoup pour votre reponse.

Le turbo qui a été changé en octobre était un turbo neuf, et quand il est retombé en panne le 16 mars nous avions fait environ 9000km avec.

Aujourd'hui nous sommes carrément désespérés car nous n'avons toujours pas de rapport d'expertise.
Notre expert missionné par l assurance, nous a fait savoir verbalement que le turbo serait pris en charge par Mazda, que le concessionnaire prendrait en charge des coussinets de bieles mais que la main d'oeuvre serait à notre charge.
Nous lui repondons non puisqu'ils admettent que c'est un défaut de pièce. Là il nous répond que la voiture ne sera pas réparée ! Après avoir insisté, il va voir ce qu'il peut faire !

Le garage où "dort" la mazda a fait un devis qu' il a envoyé aux experts et qui lui a été retourné par fax avec  "bon pour accord pour 50% de la main d'oeuvre" par notre expert (sans nous en informer bien sûr). Mais ils ne feront pas les réparations pour l'instant car ils connaissent le litige et trouvent aussi que rien n'est clair dans cette histoire. Les pièces sont apparement déjà fournies, et nous, nous avons seulement un courrier de la "protection" juridique nous précisant ces conditions.

Personne ne nous tient informés, nous n'avons eu AUCUN appel depuis le début, et quand nous téléphonons à la protection juridique, elle n'est au courant de rien. L' expert, lui, n'est jamais disponible et le contre expert nous dit qu'il ne devrait y avoir qu'une tres faible partie à notre charge. Quand à notre assureur, il nous dit d'appeler l'expert!!

Alors forcément, ça commence à mal tourner parce qu'on ne sait plus quoi faire et que ça fait 3 mois que nous n'avons plus de voiture. On devient fou avec toute cette histoire : ce sont des marchands de tapis!! On a besoin de notre voiture mais comment peut on se défendre et la recuperer au + vite?
Vous auriez des conseils svp svp svp svp icon_eek merci d'avance



 24-09-2007 16:39:28 - panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

 georgio
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Inscrit le 24-09-2007 
Messages: 3

Re: panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

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bonjour
nous esperons qu'aujourd'hui vous avez pu recupérér votre voiture car nous sommes dans le même pétrin que vous
voila 15 jours que notre cmax est au garage pour le turbo nase
lettre chez ford pour participations aux frais depuis 10jours et toujours pas de réponse
il y a 2 jours ford nous annonce qu'il y a en plus le catalyseur de fichu aussi ! aprés 10 jours chez eux ???
la facture va être salé 900€ pour le turbo + 900€ pour le catalyseur +la main d'oeuvre non comptabilisé
tous cela sur une voiture  neuve de fevrier 2005 avec 51000 km nous sommes des retraités et nous roulons tranquilement en respectant les limitation
comment c'est terminé votre litige et pourriez vous nous indiquer comment faire pour venir à bout de ses démélés
merci de nous répondre



 25-09-2007 10:02:35 - panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

 djsebx
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Messages: 1301

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Seat Leon FR 150ch de 2005

Re: panne turbo : procedure juridique en cours contre le concessionnaire

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Pour Lenou,

Vous répondre est sûrement trop tard maintenant, çà a dû être résolu depuis. Mais pour ceux qui nous lisent , ou pour info générale, il faut souligner le fait que le turbo qui avait été changé en octobre 2006 sur la mazda était un turbo neuf, certes, mais changé dans le cadre de la garantie. A ce titre, ce nouveau turbo était garanti selon les mêmes conditions initiales, soit pour un an à compter de février 2006.. Il n'y a pas de nouvelle garantie d'un an parce qu'il est neuf. De même, il n'y a pas de facture réglée pour ce changement, donc ce n'est pas une opération garantie 1 an ou 2 ans comme c'est le cas quand çà vous est facturé.

Par contre, avec seulement 9000km, il est fort probable que ce dernier turbo avait un vice caché, et qu'il fallait en faire faire le remplacement chez Mazda avec une prise en charge par la marque à hauteur de 90 à 95% de la facture totale, y compris la main d'oeuvre.

Quant à Georgio, il faut que Ford vous paye au moins 50% du remplacement du catalyseur, et au moins 60 - 65% du turbo au vu de votre kilométrage. Ces pourcentages deprise en charge doivent s'appliquer à la facture totale, pièces et main d'oeuvre. On voit bien la technique ... en n'informant que sur le prix des pièces, l'éventuelle négociation pour la prise en charge sera d'abord proposée que sur les pièces et zéro sur la main d'oeuvre... alors que çà ne doit pas fonctionner comme çà. Si Ford refuse ou propose des prises en charge ridicules, passez par une expertise contradictoire à vos frais en mandatant vous-même, ou via votre protection juridique si vous en avez une (assureur ou banquier).

Si le vice caché est avéré et que vous n'avez pas de protection juridique (vous avez dû payer les honoraires d'experts), ajoutez les entièrement à votre réclamation de remboursement en vous basant sur l'article 700 du Nouveau Code de Procédure Civile.

Par curiosité, quand vous stationnez laissez-vous tourner systématiquement votre moteur turbo une grosse dizaine de secondes au ralenti avant de l'éteindre ?

Dernière modification par djsebx (25-09-2007 10:05:45)





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