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 26-04-2007 20:47:13 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 Lutin66
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Inscrit le 26-04-2007 
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contester PV Stationement dangereux pas auteur

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Bonjour à Tous,

Merci d'avance pour votre aide,
Je me suis absentée pendant 3 mois, et a mon retour la personne a qui j'avais confié mon véhicule m'a informé avoir eu un PV de class 4 (135 euros + retrait de points 3), sur une brocante en centre ville. Je suis tout d'abord aller à la gendarmerie, pour essayer de faire quelquechose ... le gendarme n'a même pas voulu me dire combien de points étaient en jeu, et m'a dit que je pouvais contester auprès du commandant de gendarmerie, mais qu'il faudrait que je dise qui a commis l'infraction !!

J'ai bien sûr la preuve formelle que j'était à l'étranger (passeport tamponné), puis-je contester ce PV sur cette simple preuve ?? aussi il me semble que la dellation est interdite. en france..... que dois-je invoquer pour annuler ce PV??




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 26-04-2007 22:20:12 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 thomas1230
 Pilote confirmé
 
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Messages: 599

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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Bonjour

Le pv a t-il été payé ?

c'était un radar automatique ?



 26-04-2007 22:40:45 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 Lutin66
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Inscrit le 26-04-2007 
Messages: 6

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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Merci pour votre réponse,

Il s'agit d'un stationnement pouvant constituer un danger pour les usagers art. R417-9... (sanctionné class 4, 135 euros + 3 points) pas de radars ou quoi que ce soit.... pas d'enlevements demandé, bref un stationnement pas si dangereux !!
nvtaper

Dois-je invoquer mon absence ou un arrété de la ville ou ne figure pas la rue du PV ??



 26-04-2007 22:47:52 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 TDRA
 Conducteur
 
Inscrit le 29-09-2005 
Messages: 44

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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bojr!
qu'elle est la nature de l'infrction?
selon la nature de l'infraction tu présente simplement la preuve de ton absence! selon le code penal tu n'a pas oblgation de dire qui conduisait la voiture, s'il a eu infraction grave les choses sont differente.



 26-04-2007 22:52:51 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
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Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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bonjour

d'abord un rappel

Article R417-9
Tout véhicule à l'arrêt ou en stationnement doit être placé de manière à ne pas constituer un danger pour les usagers.
Sont notamment considérés comme dangereux, lorsque la visibilité est insuffisante, l'arrêt et le stationnement à proximité
des intersections de routes, des virages, des sommets de côte et des passages à niveau.
Tout arrêt ou stationnement dangereux est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.
Lorsque le conducteur ou le titulaire du certificat d'immatriculation est absent ou refuse, malgré l'injonction des agents, de faire cesser le stationnement dangereux, l'immobilisation et la mise en fourrière peuvent être prescrites dans les conditions
prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.
Tout conducteur coupable de l'une des infractions prévues au présent article encourt également la peine complémentaire de suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans au plus, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en
dehors de l'activité professionnelle.
Toute contravention au présent article donne lieu de plein droit à la réduction de trois points du permis de conduire.

et d'autre part

Article L121-2
Par dérogation aux dispositions de l'article L. 121-1, le titulaire du certificat d'immatriculation du véhicule est responsable pécuniairement des infractions à la réglementation sur le stationnement des véhicules ou sur l'acquittement des péages pour lesquelles seule une peine d'amende est encourue, à moins qu'il n'établisse l'existence d'un événement de force majeure ou qu'ilne fournisse des renseignements permettant d'identifier l'auteur véritable de l'infraction.
Dans le cas où le véhicule était loué à un tiers, cette responsabilité pèse, avec les mêmes réserves, sur le locataire.
...

première chose à savoir avant de vous répondre plus utilement: vous dites que la personne qui conduisait a eu un pv...où est ce PV? l'a-t-il payé? est-ce qu'on lui a remis en main propre ou l' a t il trouvé sur le pare-brise? ou l'aez-vous reçu par la poste?

Dernière modification par idiot gene (26-04-2007 22:55:27)



 26-04-2007 22:54:01 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 Lutin66
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Inscrit le 26-04-2007 
Messages: 6

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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Merci bien pour votre réponse,

Vous devez lire en diagonale ou je ne sais quel autre truc... Il s'agit d'un stationnement dangereux, rien que ça!

Donc si je comprend bien, la preuve que j'étais à l'étranger suffit pour faire annuler ce PV (class 4, - 3 points) ??

Merci pour vos conseils



 26-04-2007 22:59:55 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 Lutin66
 Nouveau membre
 
Inscrit le 26-04-2007 
Messages: 6

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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Alors,

C'est tout bête, j'ai récupérer mon véhicule après 3 mois d'absence, mon ami m'a donné le PV, et il me reste 5 jours pour contester à la gendarmerie de Milly la foret.

Et c'est pas gagné !!



 26-04-2007 23:52:20 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5457

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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bonsoir

il reste 5 jours? parfait
alors vous envoyez le pv (en vous gardant une photocopie) avec votre contestation à l'OMP (adresse normalement sur l'avis de contravention) en demandant l'indulgence au motif que vous étiez à l'étranger comme le prouve...( tout document, justificatif, d'hotel, d'avion, de visa etc) et que vous ne pouvez donc pas savoir qui a commis cette infraction.

il est fort probable que l'omp rejettera votre demande en vous demandant de payer ou de dénoncer.
vous répondrez que vous demandez à être entendu par un tribunal.

il vous fera convoquer à la police où ils essayeront de vous faire donner le nom du coupable ou noteront votre refus .
en fait (à moins que vous ne vouliez dénoncer le coupable parce qu'après tout c'est de sa faute) vous déclarerez simplement qu'étant à x milliers de km vous ne pouvez savoir qui conduisait votre véhicule même si vous aviez laisser les clés à disposition de x,y,z.

si vous avez tenu le coup, l'omp, dans sa grande sagesse de faire perdre du temps à l'administration et de l'argent au contribuable, refilera le bébé au tribunal qui essayera les mêmes pressions.

Selon la façon dont vous vous débrouillerez et selon l'humeur et l'âge du capitaine vous serez relaxé ou non, avec une vraissemblable inflation du prix de l'amende.

inutile d'espérer une amnistie non plus.
voilà, maintenant, la balle est dans votre camp ça n'est pas le conseilleur le payeur icon_smile



 27-04-2007 00:18:06 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 TDRA
 Conducteur
 
Inscrit le 29-09-2005 
Messages: 44

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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bien vue!
en plus La grande majorité des PV relatifs aux infractions de stationnement peut être allègrement contestée, ne serait ce qu'en raison du fait que lesdits PV sont très souvent irréguliers en ce qui concerne la forme. (pas de nom d'agent, signature illisible...).


9.1.1    ARTICLES DU CODE DE LA ROUTE

article L.18
"Saisi d'un procès-verbal constatant une des infractions visées à l'article 14, le préfet du département dans lequel cette infraction a été commise peut. s'il n'estime pas devoir procéder au classement, prononcer à titre provisoire, soit un avertissement, soit la suspension du permis de conduire ou l'interdiction de sa délivrance lorsque le conducteur n'en est pas le titulaire. "La durée de la suspension ou de l'interdiction ne peut excéder six mois. Cette durée est portée à un an en cas d'infractions d'homicide ou blessures involontaires susceptibles d'entraîner une incapacité total de travail personnel, de conduite en état d'ivresse ou sous l'empire d'un état alcoolique, ou de délit de fuite. La décision intervient sur avis d'une commission spéciale après que le conducteur ou son représentant aura été mis en mesure de prendre connaissance du dossier, y compris le rapport, et de présenter sa défense.Toutefois, en cas d'urgence, "sous réserve de l'application de l'article L.18-", la suspension peut être prononcée pour une durée n'excédant pas deux mois par arrêté préfectoral pris sur avis d'un délégué permanent de la commission.(...)

Article L18-1
Lorsque les épreuves de dépistage de l'imprégnation alcoolique et le comportement du conducteur permettent de présumer que celui-ci conduisait sous l'emprise d'un état alcoolique définit comme tel (...), les officiers et agents de police judiciaire retiennent à titre conservatoire le permis de conduire de l'intéressé.(...) Pendant la durée de la rétention du permis de conduire ainsi que dans le cas où le conducteur n'est pas titulaire de ce titre, il pourra être procédé d'office à l'immobilisation du véhicule. L'immobilisation sera cependant levée dès qu'un conducteur qualifié, proposé par le conducteur ou éventuellement par le propriétaire du véhicule, peut en assurer la conduite. A défaut, les fonctionnaires et agents habilités à prescrire l'immobilisation peuvent prendre toute mesure destinée à placer le véhicule en stationnement régulier. Lorsque l'état alcoolique est établi au moyen d'un appareil homologué, (....), le préfet de police peut, dans les soixante douze heures de la rétention du permis, prononcer la suspension du permis de conduire qui ne peut excéder six mois.(...)

Article L.19
Toute personne qui, malgré la décision qui lui aura été faite d'une décision prononçant à son encontre la suspension ou l'annulation du permis de conduire ou l'interdiction d'obtenir la délivrance d'un permis de conduire, continuera à conduire un véhicule à moteur pour la conduite duquel une telle pièce est nécessaire ou qui, par une fausse déclaration, obtiendra ou tentera d'obtenir un permis, sera punie "d'un emprisonnement de deux mois à deux ans et d'une amende de 2000 à 30 000 F ou de l'une de ces deux peines seulement". Sera punie des mêmes peines toute personne qui, ayant reçu la notification d'une décision prononçant à son égard la suspension ou l'annulation du permis de conduire, refusera de restituer le permis suspendu ou annulé à l'agent de l'autorité chargé de l'exécution de cette décision. "Sera punie des mêmes peines toute personne qui, pendant la période où une décision de rétention du permis de conduire lui aura été notifiée en application de l'article L. 1 8- 1 , aura conduit un véhicule à moteur pour la conduite duquel une telle pièce est nécessaire ou aura refusé de la restituer." "Sera punie des mêmes peines toute personne qui aura refusé de se soumettre à l'injonction qui lui aura été faite de restituer son permis de conduire en application de l'article L. 11-5 du présent code. "'

Article R-44.
"Le ministre chargé de la voirie nationale et le ministre de l'intérieur fixent par arrêté conjoint publié au Journal officiel de la République française les conditions dans lesquelles est établie la signalisation routière pour porter à la connaissance des usagers la réglementation édictée par l'autorité compétente. "Les limites des agglomérations sont fixées par arrêté du maire." Les dispositions réglementaires prises par les autorités compétentes en vue de compléter celle du présent code et qui, aux termes de l'arrêté prévu au premier alinéa du présent article, doivent faire l'objet de mesures de signalisation, ne sont opposables aux usagers que si lesdites mesures ont été prises. Les usagers doivent respecter en toutes circonstances les indications résultant de la signalisation établie conformément à l'alinéa 1er. Les indications des feux de signalisation prévalent sur celles qui sont données par les signaux routiers réglementant la priorité. Les indications données par les agents dûment habilités prévalent sur toutes signalisations, feux de signalisations ou règles de circulation.

Article R.241-3
Sera punie de la peine d'amende prévue pour les contraventions de la 1ère classe toute personne qui n'aura pas présenté immédiatement aux agents de l'autorité compétente les autorisations et pièces administratives exigées pour la conduite d'un véhicule en application du présent code. Sera punie de la peine d'amende prévue pour les contraventions de la 4ème classe toute personne qui, invitée à justifier dans un délai de cinq jours de la possession des autorisations et pièces mentionnées au premier alinéa, n'aura pas présenté ces documents avant l'expiration de ce délai. Entrée en vigueur le 1er octobre 1986.

9.1.2    ARTICLE DU CODE PENAL.

Article 174.
Tous fonctionnaires ou officiers publics, tous percepteurs des droits, contributions ou deniers publics, leurs commis ou préposés, qui auront reçu, exigé ou ordonné de percevoir pour droits, taxes contributions ou deniers, ou pour salaires ou traitements, ce qu'ils savaient n'être pas dû ou excéder ce qui était dû, seront punis, à savoir: les fonctionnaires, officiers publics ou percepteurs, d'un emprisonnement d'un à cinq ans; une amende de 300F à 40.000F sera toujours prononcée. (...)

9.1.3    ARTICLES DU CODE DE PROCEDURE PENALE

Article 529-2.
Dans le délai prévu par l'article précédent (trente jours), le contrevenant doit s'acquitter du montant de l'amende forfaitaire, à moins qu'il ne formule dans le même délai une requête tendant à son exonération auprès du service indiqué dans l'avis de contravention. Cette requête est transmise au ministère public. A défaut de paiement ou d'une requête présentée dans le délai de trente jours, l'amende forfaitaire est majorée de plein droit et recouvrée au profit du Trésor public en vertu d'un titre rendu exécutoire par le ministère public.

Article 529-7
Pour les contraventions au Code de la route des deuxième, troisième et quatrième classes prévues par l'article 529-6, à l'exception de celles relatives au stationnement, l'amende forfaitaire est minorée si le contrevenant en règle le montant dans les conditions prévues par l'article 529-8.

Article 530.
Le titre mentionné au second alinéa de l'article 529-2 ou au second alinéa de l'article 529-5 est exécuté suivant les règles prévues par le présent code pour l'exécution des jugements de police. La prescription de la peine commence à courir à compter de la signature par le ministère public de l'état récapitulatif des titres de recouvrement. Dans les dix jours de l'envoi de l'avertissement invitant le contrevenant à payer l'amende majorée, l'intéressé peut former auprès du ministère public une réclamation, qui a pour effet d'annuler le titre exécutoire. Cette réclamation reste recevable tant que la peine n'est pas prescrite, s'il ne résulte pas d'un acte d'exécution ou de tout autre moyen de preuve que l'intéressé a eu connaissance de l'amende forfaitaire majorée.

Article 530-I
Au vu de la requête faite en application du premier alinéa de l'article 529-2, de la protestation formulée en application du premier alinéa de l'article 529-5 ou de la réclamation faite en application du second alinéa de l'article 530, le ministère public peut soit renoncer à l'exercice des poursuites, soit procéder conformément aux articles 524 à 528-2 ou aux articles 53 1 et suivants. En cas de condamnation, l'amende prononcée ne peut être inférieure au montant de l'amende ou de l'indemnité forfaitaire dans les cas prévus par le premier alinéa de l'article 529-2 et le premier alinéa de l'article 529-5, ni être inférieure au montant de l'amende forfaitaire majorée dans les cas prévus par le second alinéa de l'article 529-2 et le second alinéa de l'article 529-5.

Article 531.
Le tribunal de police est saisi des infractions de sa compétence soit par le renvoi qui lui en est fait par la juridiction d'instruction, soit par la comparution volontaire des parties, soit par la citation délivrée directement au prévenu et à la personne civilement responsable de l'infraction.

Article 537
Les contraventions sont prouvées soit par procès-verbaux ou rapports, soit par témoins à défauts de rapports et procès-verbaux, ou à leur appui. (L.n' 78-788 du 28 juill. 1978) "Sauf dans les cas où la loi en dispose autrement, les procès-verbaux ou rapports établis par les officiers et agents de police judiciaire et les agents de police judiciaire adjoints," ou les fonctionnaires ou agents chargés de certaines fonctions de police judiciaire auxquels la loi a attribué le pouvoir de constater les contraventions, font foi jusqu'à preuve contraire. La preuve contraire ne peut être rapportée que par écrit ou par témoins.

Article 707
Le ministère public et les parties poursuivent l'exécution de la sentence chacun en ce qui la concerne. Néanmoins, les poursuites pour le recouvrement des amendes et confiscations sont faites au nom du procureur de la République, par le percepteur.



 27-04-2007 08:45:33 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 CamilleA
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Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15185

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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Bonjour,
C'est très gentil, mais... euh... quel rapport avec un stationnement interdit et avec...

TDRA a écrit:

en plus La grande majorité des PV relatifs aux infractions de stationnement peut être allègrement contestée, ne serait ce qu'en raison du fait que lesdits PV sont très souvent irréguliers en ce qui concerne la forme. (pas de nom d'agent, signature illisible...).

... ce qui, en plus, est totalement faux.
Euh... vous êtes sûr qu'il est bien à jour, votre code de la route ?



 27-04-2007 09:03:25 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15185

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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Bonjour,

idiot gene a écrit:

il reste 5 jours? parfait
alors vous envoyez le pv (en vous gardant une photocopie) avec votre contestation à l'OMP (adresse normalement sur l'avis de contravention) en demandant l'indulgence au motif que vous étiez à l'étranger comme le prouve...( tout document, justificatif, d'hotel, d'avion, de visa etc) et que vous ne pouvez donc pas savoir qui a commis cette infraction.

Le hic, c'est que...

idiot gene a écrit:

Article L121-2
Par dérogation aux dispositions de l'article L. 121-1, le titulaire du certificat d'immatriculation du véhicule est responsable pécuniairement des infractions à la réglementation sur le stationnement des véhicules ou sur l'acquittement des péages pour lesquelles seule une peine d'amende est encourue, à moins qu'il n'établisse l'existence d'un événement de force majeure ou qu'ilne fournisse des renseignements permettant d'identifier l'auteur véritable de l'infraction.
Dans le cas où le véhicule était loué à un tiers, cette responsabilité pèse, avec les mêmes réserves, sur le locataire.
...

ne s'interprète pas comme vous le pensez.
Le fait que vous soyez à l'étranger n'est pas un cas de force majeure, au sens de cet article. (au sens de n'imorte quel article de n'importe quel code, d'ailleurs)
ET, contrairement à l'article suivant (L121-3), la clause "ou qu'il n'apporte tous éléments permettant d'établir qu'il n'est pas l'auteur véritable de l'infraction." n'est pas reprise dans le présent article. Vous le savez bien d'ailleurs, puisque vous avez été vous-mêmes condamné précisément grâce à un habile "tour de passe-passe" de votre tribunal qui, se basant officiellement sur le L121-3, s'est servi du descriptif du L121-2, si j'ai bonne mémoire. Donc, exit la clause de la preuve du "je n'étais pas au volant".

Du coup, il ne reste plus que l'autre clause :

Article L121-2
(...)
qu'il ne fournisse des renseignements permettant d'identifier l'auteur véritable de l'infraction.

Conclusion, dont s'est servi votre tribunal : vous ne savez pas qui c'est, vous êtes redevable pécuniaire...
J'ai bien résumé ?



 27-04-2007 09:48:50 - contester PV Stationement dangereux pas auteur

 thomas1230
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 07-07-2005 
Messages: 599

Re: contester PV Stationement dangereux pas auteur

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PV de class 4 (135 euros + retrait de points 3)

et

Par dérogation aux dispositions de l'article L. 121-1, le titulaire du certificat d'immatriculation du véhicule est responsable pécuniairement des infractions à la réglementation sur le stationnement des véhicules ou sur l'acquittement des péages pour lesquelles seule une peine d'amende est encourue

faut-il interprété que cet article ne s'applique qu'aux infractions "sur le stationnement des véhicules ou sur l'acquittement des péages" qui ne font pas perdre de points. Et donc ne s'applique pas dans le cas présenté ?
ou bien, c'est toutes les infractions "sur le stationnement des véhicules ou sur l'acquittement des péages" et dans ce cas il ne peut y avoir perte de point ?

autre question :

qu'il ne fournisse des renseignements permettant d'identifier l'auteur véritable de l'infraction.

parmis les points suivants le(s)quel(s) sont de cette nature ?

on dit "c'est pierre paul ou jacques puisque j'ai prêté les clés messieurs"

on dit "j'ai retrouvé un cheveu à la place conducteur tenez faites une analyse adn",




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