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 24-11-2004 22:36:21 - retrait de points à vélo

 velo
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Inscrit le 24-11-2004 
Messages: 5

retrait de points à vélo

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Bonsoir

Il y a quelques temps

j'ai été verbalisée pour avoir grillé un feu rouge à vélo : amende minorée de 90 euros + 4 points de permis retirés ;



j'ai contesté le retrait de points et la forme du PV (au cas où) plaidant ma bonne foi (cela s'est passé à 2 h 30

du matin,  aucune circulation, pied posé par terre avant de repartir, vérification que la route était libre etc..) dans les 3

jours comme indiqué sur le PV et n'ai pas payé puisque cela entraîne automatiquement retrait des points

Faute de

réponse, je pensais que ma requête avait été acceptée.

Or quelle ne fût pas ma surprise (mauvaise) de recevoir en mai

2004, soit 7 mois après le PV un avis de paiement visant une décision du 9 avril 2004 enregistrée au greffe mais qui ne m'a

pas été notifiée.

N'acceptant toujours pas le retrait de points j'ai contesté, ceci d'autant plus qu'après

recherche j'ai cru comprendre que la procédure n'a pas été respectée. Je ne comprends toujours pas comment je suis passée

d'une amende minorée (90 euros) contestée dans les 3 j à une amende forfaitaire majorée (375 E) sans être passée par

l'amende forfaitaire (135 euros)

Les services du Trésor m'ont expliqué que la contestation n'est pas suspensive.

Mais alors comment peut on contester si on a pas de réponse à la 1re contestation ????

Bref, aujourd'hui refusant

toujours le retrait de points, j'ai selon le formulaire déposé une consignation dont je n'ai toujours pas reçu accusé de

réception (cela dit en passant), de 375 euros et suis convoquée au Tribunal dans les prochains jours

Quelqu'un a t

il déjà vécu cette "aventure" !!!ou a t il des conseils judicieux à me donner, sachant que je compte plaider le vice de

procédure, invoquer la circulaire de 92 qui écarte le retrait de points pour les infractions à vélos , tout en faisant profil

bas ?

Un grand merci pour votre aide

bonne nuit.




  Liens complémentaires

 25-11-2004 12:00:53 - retrait de points à vélo

 Rémy Josseaume
 Modérateur
 
Lieu: IDF 
Inscrit le 27-08-2004 
Messages: 752

Re: retrait de points à vélo

  Voir le profil de Rémy Josseaume        Voter pour ce message (+1 point)

la contestation des points se fait

devant le FNPC (Ministere de l'interieur)

pour la majoration -> lire

http://www.droitroutier.com/procedure/a … bunal.html





Rémy JOSSEAUME
Le site du droit routier
http://www.droitroutier.fr


 26-11-2004 17:26:04 - retrait de points à vélo

 velo
 Nouveau membre
 
Inscrit le 24-11-2004 
Messages: 5

Re: retrait de points à vélo

  Voir le profil de velo        Voter pour ce message (+1 point)

[quote:8b10158564="Rémy

Josseaume"]la contestation des points se fait devant le FNPC (Ministere de l'interieur)

pour la majoration -> lire

http://www.droitroutier.com/procedure/a … bunal.html

Bonsoir,

Merci pour votre

réponse ; après lecture de l'arrêt je reste dubitative :

je ne sais comment assurer ma défense car convoquée devant

le Tribunal je ne peux pas me plaindre qu'on m'ai refusé ce droit.

Mes questions sont
1/ de savoir si les

contestations ont une effet suspensif ?
Au vue de la procédure je finis par croire que j'avais  3 jours pour contester la

sanction et donc l'amende minorée ; 30 jours après n'ayant pas eu de réponse, j'aurais du payer l'amende ou contester à

nouveau et 30 jours après sans réponse j'aurai du contester l'amende forfaitaire majorée : est ce bien celà ???



Pourtant ce n'est pas ce qui ressort du PV : je ne contestais pas l'infraction mais la punition ; or à la lecture

du PV je n'avais d'autre choix que de contester le PV; dès lors je n'avais pas à payer et mon retrait de points ne

s'appliquait pas: c'est bien que la contestation est suspensive !!! alors comment peut on me sanctionner à nouveau et en

plus passer directement de l'amende forfaitaire minorée à l'amende forfaitaire majorée sans me notifier l'amende

"normale"!!!!!???? ?

2/ C'est du n'importe quoi : comment contester une décision qu'on a pas reçue ?

3/

dois je invoquer un vice de procédure : référence dans l'avis de paiement à une décision que je n'ai pas reçue ?

4/

je n'ai plus le temps de vérifier que le feu existe juridiquement : si je suis condamnée pourrais le contester en appel ?



je suis comme beaucoup sur le site désarmée par cette justice où tout est fait pour décourager le citoyen.



Merci par avance pour vos lumières



 26-11-2004 21:50:21 - retrait de points à vélo

 rorob
 Nouveau membre
 
Inscrit le 31-10-2004 
Messages: 5

Re: retrait de points à vélo

  Voir le profil de rorob        Voter pour ce message (+1 point)

Sur la forme du PV, la contestation ne paye qu'accompagné

d'un avocat (maintiendu fond de commerce, racket organisé entre potes).

Sur la sanction, c'est au juge de décider.

Je vois mal comment tu peux lui expliquer son job et lui dire ce à quoi tu dois être sanctionné.Je pense que pour être obligé

de rouler la nuit en vélo, c'est que tu ne dois pas être trop fortuné et l'amende fait très mal.Mea culpa.

Sur le

fond, as-tu traversé l'intersection ? N'allais-tu pas sur le trotoir pour traverser ensuite par le passage protégé (réflexe

à mon sens normal la nuit pour ne pas se faire écraser en vélo) ?

Ta démarche est normale et civique. Continue et

merde.



 27-11-2004 14:51:46 - retrait de points à vélo

 japamobile
 Pilote confirmé
 
Lieu: 13 
Inscrit le 31-08-2004 
Messages: 752

Re: retrait de points à vélo

  Voir le profil de japamobile        Voter pour ce message (+1 point)

bon j'ai pas tout lu (le flemme icon_redface )

mais a savoir

un truc:
le code de la route s'applique a TOUS les véhicules; y compris A VELO !!!
(et les vélos doivent rouler SUR la

route Dixit le Code)

donc les sanctions qui vont avec (amende + points)....
avec ou SANS permis (le retrait de

point est consigné en prefecture et appliqué le jour de l'obtention du permis)

alors bien sur c'est tres rare de

voir un policier verbaliser un vélo...mais il faut savoir que si tu commets une infraction et que tu tombes sur un gars qui a

envie de te verbaliser.....t'as aucun recours

Dans ton cas tu peux jouer sur le non respect de la procedure icon_wink





http://fbouzon.free.fr/signature.jpg
170.000 km...bientôt la fin du rodage


 27-11-2004 15:12:30 - retrait de points à vélo

 Rémy Josseaume
 Modérateur
 
Lieu: IDF 
Inscrit le 27-08-2004 
Messages: 752

Re: retrait de points à vélo

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Je maintiens: AUCUN

retrait de points n'est légal pour une infraction commise à l'aide d'un véhicule pour la conduite duquel

aucun permis n'est obligatoire !

cela ne signifie pas que le ministère de l'Intérieur ne va pas le faire .. mais que

s'il le fait: la procédure est illégale !





Rémy JOSSEAUME
Le site du droit routier
http://www.droitroutier.fr


 27-11-2004 19:40:50 - retrait de points à vélo

 japamobile
 Pilote confirmé
 
Lieu: 13 
Inscrit le 31-08-2004 
Messages: 752

Re: retrait de points à vélo

  Voir le profil de japamobile        Voter pour ce message (+1 point)

c'est marrant....ici les forces de l'ordre me confirme que

le retrait de point se fait meme si c'est un véhicule qui n'a pas besoin de permis

et que le retrait de point se

fait aussi SANS permis icon_confused

a qui se fier icon_confused:





http://fbouzon.free.fr/signature.jpg
170.000 km...bientôt la fin du rodage


 28-11-2004 00:04:58 - retrait de points à vélo

 Rémy Josseaume
 Modérateur
 
Lieu: IDF 
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Messages: 752

Re: retrait de points à vélo

  Voir le profil de Rémy Josseaume        Voter pour ce message (+1 point)

je ne me fie jamais au forces de l'ordre ... ce sont les

mêmes qui dressent les PV ... qui sont annulés par les tribunaux, quand ils le sont





Rémy JOSSEAUME
Le site du droit routier
http://www.droitroutier.fr


 28-11-2004 11:27:50 - retrait de points à vélo

 japamobile
 Pilote confirmé
 
Lieu: 13 
Inscrit le 31-08-2004 
Messages: 752

Re: retrait de points à vélo

  Voir le profil de japamobile        Voter pour ce message (+1 point)

Remy tu pourrais me filer le texte qui se rapporte à ça STP

icon_smile

Je maintiens: AUCUN retrait de points n'est légal pour une infraction commise à l'aide d'un

véhicule pour la conduite duquel aucun permis n'est obligatoire !

PS : je sais que les gars qui

remplisse les PV savent encore moins les lois que moi  icon_wink
j'ai d'ailleur un PV en cours d'annulation grace à ça 

icon_redface

Mais je me rappelle d'un cas (passé aux inofs) d'un pietont qui avait traversé hors des clous à qui l'on

avait retiré des points (ct au début du permis a point)





http://fbouzon.free.fr/signature.jpg
170.000 km...bientôt la fin du rodage


 29-11-2004 15:18:35 - retrait de points à vélo

 velo
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Inscrit le 24-11-2004 
Messages: 5

Re: retrait de points à vélo

  Voir le profil de velo        Voter pour ce message (+1 point)

Merci pour vos réponses.

Toutefois, c'est le coeur

gros et les jambes flageollantes que j'irai au Tribunal.

Certes j'ai bien compris que je n'avais pas à expliquer

au juge son travail, de toute façon j'en serai bien incapable car je n'ai toujours pas tout compris malgré plusieurs mois

de recherches.

En particulier, le juge n'a t il pas d'autre choix que d'annuler le PV dès lors que la procédure

n'a pas été respectée.

En outre, pui je demander à avoir accès à la décision mentionnée sur l'avis de paiement qui

ne m'est jamais parvenue ??? dois je le faire avant le procès au pendant ?

Enfin, j'ai lu sur un autre forum que le

juge pouvait prononcer une peine encore plus sévère : la suspension du permis : est ce vrai  icon_confusedicon_confusedicon_confused:




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