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 06-03-2007 18:22:34 - Alcoolemie + "l'apres..."

 ian
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 26-10-2006 
Messages: 15

Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonjour a tous,

Petit rappel des faits :

- 1993 : passage du permis avec succes icon_smile

- en 9 ans je recois que 2 pvs pour stationnement interdit + 1 PV pour, a la sortie d'un parking, avoir pris a gauche alors que c'etait interdit (par un panneau que je n'avais pas vu, mais bon bref)

- Aout 2002 : patatra, apres un repas un peu trop arrose en famille, je me fait controler positif a l'alcool ... j'assume (et je regrette, bien sur...)

- Decembre 2002 : ca se gate : je dois faire une prise de sang et je me rend compte que j'ai un taux de GGT eleve ... En en discutant avec mon pere, j'apprend que lui aussi a un taux de GGT eleve, et qu'apres de nombreux examens ils ont jamais pu decouvrir la source

- Je me rend a la visite, j'explique mon cas pour les GGT et comme prevu (j'avais fait mes recherches sur le net) ils me demande une nouvelle prise de sang avec le CDT, a envoyer par courrier. Je leur demande comment je saurais si c'est bon ou pas, on me repond que si je recois un courrier, c'est pas bon, si j'en recois pas, c'est que tout est ok

- je vous passe tous les ennuis qui ont suivi pour recuperer mon permis, entre le "non monsieur, ca fait bien 6 mois, mais la date d'execution c'est en fevrier, donc vous devez encore attendre 4 mois" et la prefecture qui a perdu mon permis (car j'ai quand meme pu recuperer mon permis a la date prevue), et les gendarmes qui voulaient pas me le rendre car je n'avais pas l'avis de la commission medicale (les memes qu'ils m'ont dit que je recevrais rien...), bref, je recupere mon permis (ouf)

- Decembre 2006 : Achat d'une moto (125cm3), je vais a la prefecture pour la carte grise, on me demande mon permis pour photocopie, l'agent le prend, fait la photocopie, me le rend, et continue a faire ses papiers... Pendant ce temps la, le permis en main, pour passer le temps, je le deplie et "OUPS!" ... je m'appercois que le permis n'etait valable que 6 mois et qu'il expirait fin 2003 !!!! Je n'avais jamais ete informe d'une quelquonque expiration de mon permis!

- Je passe sur le sentiment TRES desagreable d'avoir roule 3 ans sans permis, sans assurance donc, et de la chance qu'a tous les controles que j'ai eu les gendarmes / policiers n'ont jamais pris la peine de le deplier entierement !!!!

- Je redemande donc une visite, je passe sur toutes les paperasses a faire, j'arrive avec du mal a avoir un RDV rapide (rapide chez eux c'est le 16 fevrier!!!!) et a la visite, de nouveaux gros yeux sur les GGT. .. je re-explique le cas, en leur montrant la PDS de 2002 avec taux CDT, et ... ben on me renouvelle pour 6 mois ! donc en juin 2007, rebelotte ...

Ma question apres tout ca, c'est : combien de temps ca va durer ? qu'est ce que je peux faire ? le fait que que je roule depuis 1993, sans perte de point (sauf 1 fois!!!), d'avoir donc eu une conduite respectable en 13 ans (ce qui tient du miracle de nos jours, d'avoir toujours ses 12 points) alors que je fais 120kms / jour, et le fait de m'etre fait controler au moins 8 fois depuis pour depistage, qui ce sont toujours revele negatif (une fois ca m'a servi de lecon), quel va etre mon futur ? Il faut savoir qu'a partir du moment ou vous vous faites controler positif, vous etes considere comme un alcoolique en puissance... L'administration ferait mieux de s'occuper des vrais alcooliques... enfin ce n'est que mon avis...

Pour terminer (ouf), je precise que j'ai recupere mes 12 points en janvier 2006, on peut donc recuperer ses points sur un permis suspendu, ce qui est beau tout de meme !!! icon_smile

Merci a ceux qui prendront le temps de lire et de repondre icon_smile




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 06-03-2007 18:35:39 - Alcoolemie + "l'apres..."

 Aléa
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Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonjour,

Tout d'abord un bémol à votre message  :  vous n'avez pas roulé sans permis durant 3 ans, vous avez roulé sans tenir compte des restrictions de validité ce qui constitue une simple contravention de classe 3, passée depuis 2005 en classe 4. 

Vous aviez donc votre permis et votre assurance. Il est vrai que s'il vous était arrivé un pépin l'assurance aurait ergoté au maximum pour éviter de payer mais ceci est une autre histoire et c'est leur habitude.

Voilà pourquoi vous avez récupéré les 12 points sur votre permis.

Allez lire cet arrêté et vous comprendrez pourquoi, selon l'avis médical, vous ètes soumis à plusieurs visites :

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Un … US0500620A



 06-03-2007 18:38:52 - Alcoolemie + "l'apres..."

 ian
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Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonjour Alea,

Votre lien n'est pas passe ... peut etre a coup de minilien ca ira mieux

Merci



 06-03-2007 19:23:39 - Alcoolemie + "l'apres..."

 Aléa
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Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonsoir,


Et là ?


http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Un … US0500620A



 06-03-2007 20:04:57 - Alcoolemie + "l'apres..."

 ian
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Messages: 15

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Re,

ok la ca passe, mais je vois aucune limite ... on peut donc me faire revenir comme ca tous les 6 mois indefiniment ?



 06-03-2007 20:09:57 - Alcoolemie + "l'apres..."

 Aléa
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Messages: 17937

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonsoir,

ian a écrit:

Re,

ok la ca passe, mais je vois aucune limite ... on peut donc me faire revenir comme ca tous les 6 mois indefiniment ?

Tout à fait et c'est là tout le problème.

Je vais vous dire une chose, si c'est un problème d'alcool je trouve que c'est normal. Les personnes qui sont devenues addictives doivent savoir, si tant est qu'elles puissent comprendre, qu'il n'est pas raisonnable de conduire imprégné d'alcool, il faut qu'elles s'orientent vers des structures spécialisées et adaptées à leur situation.

Et pour le reste de mes réponses  ?



 06-03-2007 20:22:21 - Alcoolemie + "l'apres..."

 ian
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 26-10-2006 
Messages: 15

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Tout a fait d'accord avec vous sur les alcooliques, qui sont malades et qui ont besoin d'aide, c'est certain ...

Mais dans mon cas, je peux tout a fait me passer de boire, ce que je fais depuis 2002, quand je conduis je ne bois rien du tout ...

Pourquoi je devrais subir ca, de la part de "medecins" qui savent tres bien, en + (sinon faut qu'ils changent de metier) que le GGT est le marqueur le moins fiable pour l'alcool ... Bon je vais ecrire a la prefecture, je verrais bien ...



 07-03-2007 12:53:19 - Alcoolemie + "l'apres..."

 CamilleA
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Messages: 15139

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonjour,

ian a écrit:

Pourquoi je devrais subir ca, de la part de "medecins" qui savent tres bien, en + (sinon faut qu'ils changent de metier) que le GGT est le marqueur le moins fiable pour l'alcool ... Bon je vais ecrire a la prefecture, je verrais bien ...

Tout bêtement parce que ces médecins-là agissent dans le cadre d'une procédure légale à la demande du préfet. Ils sont donc tenus de répondre aux questions posées par le préfet et pas d'agir comme bon leur semble, comme s'ils étaient dans un cadre libéral. Si le préfet leur demande d'examiner les résultats de tel type d'analyses plutôt que de tel autre, parce qu'il a lui-même reçu des instructions dans ce sens, ni lui ni eux ne peuvent difficilement passer outre.
Suite à chaque visite médicale, on doit normalement recevoir la décision du préfet, laquelle doit mentionner les possibilités de recours, notamment le droit de passer devant une commission médicale.

En application de l’article 24 de la loi n° 2000-321 du 12 avril 2000 relative aux droits des citoyens dans leurs relations avec les administrations, les décisions devant être motivées ne peuvent être prises « qu’après que la personne intéressée a été mise à même de présenter des observations écrites et, le cas échéant, sur sa demande, des observations orales. Cette personne peut se faire assister par un conseil ou représenter par un mandataire de son choix (…). »
Dans ces conditions, vos décisions doivent être précédées de cette procédure contradictoire. Il s’agit d’une formalité substantielle qui, si elle n’a pas été respectée, est de nature à entraîner l’annulation de la décision (CE 28 février 1997 « CANTAREL »). [NDL : entre autres]
L’usager doit être informé (de préférence en lettre recommandée avec accusé de réception) des possibilités offertes par l’article 24 susvisé et disposer d’un délai suffisant pour répondre, entre quinze jours et un mois. Ce délai peut être abrégé en cas d’urgence à prendre la mesure.
A cet égard, si l’article 24 précise que la procédure contradictoire n’est pas applicable en cas d’urgence, l’existence de cette urgence doit être avérée. Par exemple, il ne saurait y avoir urgence lorsque vous êtes amené à prendre une décision prorogeant pour une durée limitée la validité d’un permis. En revanche, l’urgence à statuer existe en cas d’inaptitude. Dans ce cas, cette urgence doit être mentionnée sur l’arrêté 61, dans la motivation.
La commission médicale doit se réunir à une fréquence suffisante afin notamment que si les médecins constatent une inaptitude au vu des résultats d’un examen complémentaire, l’intéressé puisse être convoqué très rapidement pour prendre connaissance des raisons d’ordre médical ayant motivé cet avis, conformément à l’article 5 de l’arrêté du 8 février 1999 déjà cité, et que vous puissiez prendre alors votre décision justifiant le retrait ou le refus de restitution du permis.

.



 07-03-2007 14:11:57 - Alcoolemie + "l'apres..."

 weena
 Apprenti pilote
 
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Messages: 111

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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bonjour à tous,

ian, ta réponse me fait peur!!

je dois moi même passer une visite le 20mars avec analyse de sang et je sais que du côté de mon père à savoir lui, sa mère et son frère ont un taux de CGT élevé sans avoir réussi à connaître l'origine.

je me suis donc renseigné sur différents sites de mèdecine où ils expliquaient que c'était fortement héréditaire et qu'il y avait environ 10% des personnes avec des CGT élevés dont on arrivait pas à connaître la cause.

Vu mon jeune âge, je n'ai jamais été soumise à ce genre d'examens et cela me fait un peu peur car je ne sais pas si j'ai moi même hérité de cela!!

Dans le cas où cela serait positif, aléa, les mèdecins n'ont -ils pas un peu de libertés pour prescrire des examens complémentaires pour réellement vérifier l'alcoolisme? (à nos frais, bien entendu!!)

merci

Dernière modification par weena (07-03-2007 14:13:03)



 07-03-2007 14:43:13 - Alcoolemie + "l'apres..."

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17937

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonjour,

weena a écrit:

Dans le cas où cela serait positif, aléa, les mèdecins n'ont -ils pas un peu de libertés pour prescrire des examens complémentaires pour réellement vérifier l'alcoolisme? (à nos frais, bien entendu!!)

merci

Faites donc faire des analyses aux membres de votre famille pour "justifier" un éventuel taux élevé.

Dernière modification par Aléa (07-03-2007 14:43:31)



 07-03-2007 20:31:46 - Alcoolemie + "l'apres..."

 ian
 Apprenti conducteur
 
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Messages: 15

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Re a tous,

Faire faire des analyses pour prouver quelque chose ne sert a rien, encore que ca doit dependre du medecin ...

Pour ma part ca a ete ca :
- "houla c'est quoi ces GGT!!!!!"
- "<snip explications>, regardez je vous ai amene la prise de sang de 2002"
- "heuu oui mais vous pouvez m'expliquer d'ou ca vient ?"
- "non, comme je vous l'ai dit, mon pere a la meme chose, ils ont jamais su dire d'ou ca venait... il a tente un regime, perdu 12kgs et il a quand meme encore 89 GGT... "
- "et vous, vous avez fait un regime ?"
- "non, je suis deja pas epais, vous me voyez avec 12 kgs de moins pour avoir un peu moins de GGT?"

La, il fait une grimace, et me redonne royalement le permis pour 6 mois, me demandant de faire une prise de sang CDT pour la prochaine fois...

Bref...



 23-03-2007 22:04:29 - Alcoolemie + "l'apres..."

 CLEOPATRE
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Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonjour tous,

C'est koi le CGT ,



 23-03-2007 22:40:18 - Alcoolemie + "l'apres..."

 Aléa
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Messages: 17937

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonsoir

CLEOPATRE a écrit:

Bonjour tous,

C'est koi le CGT ,

La courroie de transmission du PC icon_confused

bon ok  icon_arrowicon_arrowicon_arrow  j'suis  plus là  sm11



 23-03-2007 23:02:19 - Alcoolemie + "l'apres..."

 CLEOPATRE
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Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Excusez moi , je voulias dire le GGT, je ne sais absolument pa de koi il s'agit. Merci de m'éclairer



 23-03-2007 23:07:20 - Alcoolemie + "l'apres..."

 Tiger33
 Modérateur
 
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Messages: 14304

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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bonsoir
c tout simplement le taux de gamma GT dans le sang
tiger





De l'entraide vient la solution !

un site ou se detendre ! http://lescalimeros.forumpro.fr/index.htm


 24-03-2007 13:01:48 - Alcoolemie + "l'apres..."

 CamilleA
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Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15139

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Bonjour,
Euh... GT, ça veut dire "Grand Tourisme" ?

Bon, icon_arrowicon_arrowicon_arrowicon_arrow je ne suis plus là, non plus...



 26-03-2007 18:51:10 - Alcoolemie + "l'apres..."

 CLEOPATRE
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Inscrit le 23-03-2007 
Messages: 6

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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Ce n'est pas très sympa de vs moker de mon ignorance - je ne sé pa du tt ce ke ve dire cette abréviation GGT. Merci de me renseigner ça fera 1 idiote de - ....



 26-03-2007 18:58:15 - Alcoolemie + "l'apres..."

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5455

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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bonjour..on peut être ignorante mais quand même polie? ou est-ce trop demander?

Gamma glutamyl-transpeptidase.

en gros: un des mouchards de l'alcoolisme (mais pas uniquement)
voir dico médical si plus affinité



 26-03-2007 21:42:33 - Alcoolemie + "l'apres..."

 sigma
 Conducteur confirmé
 
Lieu: PAS DE CALAIS 
Inscrit le 20-11-2006 
Messages: 92

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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bonjour, oh que si, le rapport VGM, est aussi important, sinon le plus important, c'est lui qui indique l'impregnation alcoolique, un peu comme le cdt ,mais apparement plus fiable,et il faut environ 3 mois SANS AUCUNE GOUTTE D'ALCOOL pour esperer revenir dans un taux correct et ceci pour une personne en bonne santé



 26-03-2007 22:08:52 - Alcoolemie + "l'apres..."

 weena
 Apprenti pilote
 
Inscrit le 08-04-2006 
Messages: 111

Re: Alcoolemie + "l'apres..."

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bonsoir,

les gamma GT et le VGM sont les plus demandés lors des visites médicales suite à une conduite sous l'empire d'un état alccolique mais leur résultat ne signifie pas forcément que vous êtes alcoolique.
D'autres raisons peuvent modifier les résultats comme un régime drastique, végétarien, végétalien, une consommation excessive de tabac...
de plus, sigma, je pense pas qu'il faille absolument arrêter de boire 3 mois avant, sauf si votre consommation est excessive mais pour un quelqu'un qui boit raisonnablement, je ne pense pas que les résultats varient de façon très significative.




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