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 17-11-2004 05:03:32 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 metisse971
 Apprenti conducteur
 
Lieu: La ROchelle 
Inscrit le 13-11-2004 
Messages: 18

quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

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Finalement , je me demande si ca serait pas mieux de changer de voiture , car j'ai reelement besoin d un van a 2places ,

sachant que le PTAC est a 2000kg , quelle voiture pouvez me conseiller , faut a la fois kel soit grand pour contenir 5 

personnes et du materiel , donc ou genre break ou je sais pas trop quoi...

Et a votre avis combien je peux revendre la

ford escort 1.8d 6chevaux de 94,48 000km a peine ???

Je me demandais si ca serait pas mieux d aller acheter ma voiture

et mon van a l etranger , mais bon je connais rien niveau prix ou autres.HELP ME... icon_cry




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 17-11-2004 09:26:52 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 Fanfan
 Modérateur
 
Lieu: Sud IDF 
Inscrit le 10-03-2004 
Messages: 10737

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de Fanfan        Voter pour ce message (+1 point)

D'abord,un bravo pour ton site sur les dadas.....très

sympas!
Pour promener tes élus, je pense qu'il te faudrait soit un gros break diesel (Volvo, Audi,Touran.....) ou 4x4

....Toutes en boite automatique.

Ton Escort....€3500 si bon état!!





 17-11-2004 09:32:37 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 savatedeuxdoigts
 VIP
 
Inscrit le 22-09-2003 
Messages: 7597

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de savatedeuxdoigts        Voter pour ce message (+1 point)

Boite auto oui et non...
Avantage en acceleration c'est

tres linéaire donc pas d'accoups pour les chevaux.
Inconvénient en decelération les boites se mettent tres souvent en

"roue libre" et la c'est les freins qui morflent.

J'ai essayé le discovery et le land cruiser en boite auto c'est

pas génial a ce niveau.
Les boites "inteligentes" sont censées réduire ce phénomene. Je n'en ai pas encore trouvé !





http://img404.imageshack.us/img404/8039/modohp4qc8.gif


 17-11-2004 09:42:40 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 MOIPAS
 Apprenti pilote
 
Inscrit le 12-05-2004 
Messages: 127

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de MOIPAS        Voter pour ce message (+1 point)

Sauf qu 'il me semble que si le PTR de l'ensemble de

véhicule (voiture+remorque) depasse 3t5 il faut un permis PL

et si le PTR est inferieur a 3t5 mais que la remorque est

superieur à 750 kg il faut un permis E(b)





les hommes intelligents aiment apprendre, les
imbéciles aiment enseigner (tchakov russie)


 17-11-2004 10:44:16 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 savatedeuxdoigts
 VIP
 
Inscrit le 22-09-2003 
Messages: 7597

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de savatedeuxdoigts        Voter pour ce message (+1 point)

Permis EB : Ensemble de vh de la categorie B dont le PTAC >

3.5 T OU dont le PTAC remorque > poids a vide du vh tracteur.

En gros avec le permis EB tu peut conduire plus de

3T5 dans la limite du PTRA de ton VH.

Perso je conduis parfois de fourgons (PTC 3T5) avec mini pelle 2.5 T + remorque

dans les 500 kg.
Au total tu as fourgon vide (2.5 T) + remorque (0.5 T) + mini pelle (2.5 T) donc un total sup a 3.5 T

mais dans la limite du PTRA du vh tracteur. (indiqué sur carte grise).

C'est clair  icon_confused:  :rolleyes:  icon_confused:





http://img404.imageshack.us/img404/8039/modohp4qc8.gif


 17-11-2004 12:02:55 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 baloo
 VIP
 
Lieu: 93 
Inscrit le 16-11-2004 
Messages: 2307

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de baloo        Voter pour ce message (+1 point)

pour une telle charge, a mon avis c'est un 4x4 qu'il te

faut, deja pour le pouvoir de traction qu'il propose mais aussi pour le robustesse du chassis, je suis pas sur qu'un break

resiste aussi longtemps qu'un 4x4 a cet exercice, le chassis devrait plus morfler. donc selon moi un bon vieux discovery,

patrol ou land cruiser feront l'affaire. en plus ils proposent des chassis long qui te permettront de charger tout ton

matos.





196ch et 28mKg ... ibiza powaaa !!!


 17-11-2004 13:06:34 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 metisse971
 Apprenti conducteur
 
Lieu: La ROchelle 
Inscrit le 13-11-2004 
Messages: 18

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de metisse971        Voter pour ce message (+1 point)

Ben , merci ,j'ai pas tt compris pour le PTRA du VH lol ,

mais bon,ca m a quand meme eclairé.Je vais me renseignee pour un 4x4 pas trop cher ,quand a la ford son etat est

nikel.

Pensez vous que j'aurai plus d avantage a acheter a l'etranger ou je peux trouver pareil ici?

Merci

est a plus tard.



 17-11-2004 13:09:16 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 savatedeuxdoigts
 VIP
 
Inscrit le 22-09-2003 
Messages: 7597

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de savatedeuxdoigts        Voter pour ce message (+1 point)

il y a de bons 4x4, genre Sorento (Kia) et Teracan (Hyunday),

Ssangyong aussi en fait... Vraiment moins cher. A étudier.
Si tu restes dans les classiques, Toyota ya rien de tel, un

land cruiser c'est le pied mais c'est cher...





http://img404.imageshack.us/img404/8039/modohp4qc8.gif


 17-11-2004 13:11:35 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 metisse971
 Apprenti conducteur
 
Lieu: La ROchelle 
Inscrit le 13-11-2004 
Messages: 18

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de metisse971        Voter pour ce message (+1 point)

Quand tu dis pas cher , c est dans les combiens env?



 17-11-2004 13:14:01 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 savatedeuxdoigts
 VIP
 
Inscrit le 22-09-2003 
Messages: 7597

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de savatedeuxdoigts        Voter pour ce message (+1 point)

ah ben faut quand meme dans les 30 000 euros, c'est relatif

le pas cher ! Je disais pas cher par rapport aux 4x4 jap ou anglais (Toy, Nissan, Mitsu, Land Rover...)

Ca fait le

prix de qques escort d'occase quand meme  icon_cry





http://img404.imageshack.us/img404/8039/modohp4qc8.gif


 17-11-2004 13:49:36 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 metisse971
 Apprenti conducteur
 
Lieu: La ROchelle 
Inscrit le 13-11-2004 
Messages: 18

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de metisse971        Voter pour ce message (+1 point)

wé ca fait largement trop cher , je veux un truc d occazet pas

cher du tout.

Est ce que quelqu un connait la nouvelle reglementation pour les camion de chevaux genre V7 je crois et

les autres,car au pire des cas je peux toujours prendre ca.



 18-11-2004 09:04:20 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 Fanfan
 Modérateur
 
Lieu: Sud IDF 
Inscrit le 10-03-2004 
Messages: 10737

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de Fanfan        Voter pour ce message (+1 point)

Quelle somme est tu prêt à mettre???? Voilà une bonne

question?





 18-11-2004 15:17:10 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 metisse971
 Apprenti conducteur
 
Lieu: La ROchelle 
Inscrit le 13-11-2004 
Messages: 18

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de metisse971        Voter pour ce message (+1 point)

Et bien si je prends un van 2places d occaz , 2500e a 3000e et

pour la voiture 6000e maxi si je peux revendre la ford au allentour de 3000 3500e vu quelle est en tres bon etat .Cest pour

ca que je voulais aller dans un autre pays,pour ce prix j'aurai surement quelque chose de pas mal , enfin j espere.Qu en

penses tu?



 18-11-2004 16:12:10 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 savatedeuxdoigts
 VIP
 
Inscrit le 22-09-2003 
Messages: 7597

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de savatedeuxdoigts        Voter pour ce message (+1 point)

- oublie les 4x4 a ce prix la...

- Regarde plutot les

break

- ou les camionettes aménagées en porte chevaux mais la tu pourras pas faire sortir les chevaux par

l'avant.
Pour 10 000 euros tu devrais en trouver une tres correcte.

Pas moyen de trouver un van d'occase pour

augmenter le budget de la voiture ?

Bon courrage





http://img404.imageshack.us/img404/8039/modohp4qc8.gif


 05-01-2008 16:42:54 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 Monito
 Nouveau membre
 
Inscrit le 05-01-2008 
Messages: 3

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de Monito        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour

Je suis moniteur agree FIMO FCOS dans une societe de transpot
Les permis, PTAC PTRA PMA PV, je travail avec tous les jours


savatedeuxdoigts a écrit:

Permis EB : Ensemble de vh de la categorie B dont le PTAC >

3.5 T OU dont le PTAC remorque > poids a vide du vh tracteur.

En gros avec le permis EB tu peut conduire plus de

3T5 dans la limite du PTRA de ton VH.

Perso je conduis parfois de fourgons (PTC 3T5) avec mini pelle 2.5 T + remorque

dans les 500 kg.
Au total tu as fourgon vide (2.5 T) + remorque (0.5 T) + mini pelle (2.5 T) donc un total sup a 3.5 T

mais dans la limite du PTRA du vh tracteur. (indiqué sur carte grise).

C'est clair  icon_confused:  :rolleyes:  icon_confused:

Avant tout voyont definition des abreviations

PTAC = Poids Total Autorise en Charge = poids maximale d un vehicule seul
PTRA = Poids Total Roulant Autorise = poids d un ensemble de vehicule (ex: voiture + remorque)
PV = Poids a vide = poids du vehicule en ordre de marche sans chargement ni condudteur

Le permis B autorise la conduite de vehicule
   1) de PTAC inferieur ou egal a 3T5
   2) de PTRA inferieur ou egale a 3T5

Avec un permis B, le PTAC de la remorque ne doit pas depasser 750kg et ni superieur au PV du vehicule

si une de ces condition est depasse, il faut:
   le permis E(B) pour tracter une remorque de plus 750 kg de PTAC ou superieur au vehicule moteur
   Le permis C pour tout vehicle de PTAC ou PTRA de plus de 3T5
   le permis E(C) pour tout vehicule articule de plus de 3T5 de PTRA

dans l exemple cite ci-dessus
il faut un permis C pour le depassement de PTRA (ensemble a 5T5)
plus le Permis E pour l articulation et le PTAC de la remorque superieur au PTAC du vehicule tracteur

pour le calcul qui nous interese
il faut que le PTAC du vehicule moteur + PTAC de la remorque ne depasse ni 3T5 ni le PTRA du vehicule Moteur
le permis E(B) sera obligatoire vu que la remorque aurra un PTAC > a 750kg


extrait de l'article R221-4

Catégorie B
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum, ou affectés au transport de marchandises, ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé des transports.
Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.
Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, à condition, d'une part, que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque soit inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur et, d'autre part, que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque soit inférieure ou égale à 3,5 tonnes.

Catégorie E (B)
Véhicules relevant de la catégorie B attelés d'une remorque lorsque l'ensemble formé par le véhicule tracteur et la remorque ne relève pas de la catégorie B.

Bonne Route 
fx



 05-01-2008 19:03:20 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 gringo
 Pilote confirmé
 
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Inscrit le 14-08-2005 
Messages: 1526

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

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bonsoir,
depuis quand faut -il le permis eb quand le ptac de la  remorque depasse 750 kgs,mais est inferieur ou egal au pv du vehicule tracteur et que la somme des ptac des 2 vehicules n'excede pas 3,5 t?
exemple : la remorque a un ptac de 1200 kg
               la voiture  a un pv de 1500 kg et un ptac de 2300 kg, désolé mais dans ce cas le permis b suffit....



 06-01-2008 13:08:48 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 Monito
 Nouveau membre
 
Inscrit le 05-01-2008 
Messages: 3

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

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Bonjour

depuis le Décret nº 2006-1712 du 23 décembre 2006

sinon quel est l utilite du premis E(B)

bonne journee
fx



 06-01-2008 13:38:24 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 gringo
 Pilote confirmé
 
Lieu: centre 
Inscrit le 14-08-2005 
Messages: 1526

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

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bonjour,
je suis desolé mais je viens de relire (si besoin etait!) le dit decret (posté sur ce forum par Aléa) et la definition que je donnais est toujours la bonne...
euh ,vous enseignez depuis longtemps dans votre société de transport???? revisez vos cours et evitez d'induire en erreur les lecteurs.... merci
icon_biggrin



 06-01-2008 14:31:48 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 Monito
 Nouveau membre
 
Inscrit le 05-01-2008 
Messages: 3

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

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boujour

bon comme il faut faire peter le grade (bien que je n aime pas ca)
je suis dans la transport et la formation depuis 15 ans
j ai tout les permis ansi que tout les mentions (transport exeptionel, apth, CASES ....)
j ai un BPCASER et un agrement AFT-IFTIM pour la formations
en relation avec, les DRIRE, les services police et de gendarmerie, les prefectures
reconnue et solicite par plusieur organisme de formation pour du conseil et des jurys d examen
avec un CV comme ca, peut de personne peuvent se permetre mettre en douter mes propos


de plus, pour les textes de loi, je ne travaille q avec le journal officiel
ce qui evite d avoir des interpretations des textes

si ont pousse votre resonement
PTAC du vehicule tracteur = 2300kg
PTAC de la remorque = 1200kg
PTRA de l ensemble = 3500kg
tout ca avec un simple permis B

OK, mais alors, a quoi sert le permi E(B)?


un PV (15 000€) + confiscation des véhicules, c est pas tres grave en fin de compte
la respossabilite dans un accident corporelle, c est un autre chose
et avec un defaut de permis, pas d assurance et une severite acrus des tribunaux ...
il reste votre conscience et un compte en banque bien malade tout les deux
Maintenant a vous de voir

bonne route
fx

Dernière modification par Monito (06-01-2008 14:38:28)



 06-01-2008 17:49:58 - quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

 gringo
 Pilote confirmé
 
Lieu: centre 
Inscrit le 14-08-2005 
Messages: 1526

Re: quelle voiture pour tracter un van de 2 tonnes PTAC ???

  Voir le profil de gringo        Voter pour ce message (+1 point)

re,
désolé pour le grade,j'ai enseigné 30 ans la conduite,( autorisation d'enseigner tous permis a mon compte.)....
le permis E b concerne les remorques bien sur.... mais a condition qu'elles aient un poids consequent par rapport aux vehicules tracteurs.
si je suis dans l'erreur quid de mes ex- collegues qui enseignent la conduite et qui forment au permis Eb?(allez faire un tour sur leur site :: la definition du permis Eb y est expliquée....)
vous etes souvent en relation avec les inspecteurs du permis de conduire pour le passage de permis?
je n'ai jamais eu a faire a la gendarmerie ou a la police et encore moins a la drire,du moins professionnellement....aucun rapport avec l'obtention des permis...
a vous lire.




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