Pages: 1 2  Retour aux discussions du forum "Droit pénal routier - Code de la Route"
Version imprimable Sujets similaires Recommander cette discussion à un ami

 22-02-2007 17:50:36 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

Avant de poser mes questions, je tiens à vous féliciter pour la qualité de votre site et la pertinence des réponses que j'ai trouvées en parcourant ce Forum.

Voici un exposé de ma situation :
Suite à quelques (petits) excès de vitesse et l’usage du téléphone au volant, il me reste 5 points sur mon permis. Le relevé délivré le 19/02/2007 par la Préfecture indique que l’infraction la plus récente est datée du 19/06/2004. Donc, je devrais récupérer mes 12 points au 19/06/2007. <= Merci de confirmer

Malheureusement, j’ai reçu il y a quelques semaines un appel de la gendarmerie qui me reproche un excès de vitesse commis avec une voiture de location (à Nice). J’ai refusé de reconnaître l’infraction et j’ai payé la consignation. La photo présentée par le gendarme ne permet que de voir la plaque arrière. J’ai refusé de dénoncer le conducteur. (Le gendarme n’a d’ailleurs pas apprécié que je rapproche ces méthodes avec les heures sombres de la gendarmerie).  Le gendarme, après avoir contacté le loueur (Avis) à décidé de transmettre le dossier …. J’étais le seul conducteur à avoir donné mon permis lors de la location.

Le 15 février dernier, à Paris (vers La Défense) je me suis fait prendre par un contrôle de vitesse (il faisait très beau et ils arrêtaient les voitures par paquets de 5) sur une voie limitée à 50 km/H. La vitesse retenue est de 68 km/H. C’est donc un N°4 bis à 90€. Je suis entrain d’éplucher le PV et les forums pour voir de quelle manière le contester.

Ma question :
J’ai contesté l’excès de vitesse de Nice, car je ne sais pas qui conduisait et je vais contester celui de Paris (pour un motif à définir), sinon je ne récupérerais pas mes points au 19/06/2007.
Ai-je adopté la bonne stratégie ? Sinon, que conseilleriez-vous ?

Désolé pour la longueur, mais j’ai essayé d’être exhaustif.

Un grand merci
Cordialement,
Michel.




  Liens complémentaires

 22-02-2007 18:07:48 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17666

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de Aléa        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

C'est la "bonne" méthode mais elle a un coût.

Votre dernière infraction est du 19 juin 2004, mais quelle est la date de paiement pour une amende forfaitaire car c'est cette dernière qui sera prise en compte pour le délai des 3 ans



 23-02-2007 00:01:09 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Bonsoir,

Merci pour votre réponse rapide !

La date du 19/06/2004 est bien la date de l'amende forfaitaire. J'avais payé l'amende immédiatement, car le gendarme acceptait la carte bleue! (bon commerçant).

En ce qui concerne le coût, il est "marginal" si on considère que je vais me retrouver, aprés paiement de l'AF Majorée pour mes deux PV et retrait des 2 points avec 10 points sur mon permis. Alors que si je paye mes deux PV, je me retrouve avec 3 points sur mon permis et 3 ans à attendre pour retrouver tous les points, et aussi la quasi obligation de faire un stage à 250€ pour gagner 4 points (et 2 jours de perdus). Ce qui me fait un coût de 750€ pour être à 10 pts au regard des 430€ minimum pour être à 3 pts. Donc, pour un surcoût de 320€ je gagne 7 pts. Bien sur, cela peut être encore optimisé si mes contestations sont approuvées .... mais là, je ne rève pas!

Merci d'avoir confirmé que c'était la bonne "méthode".
Cordialement,
Michel.



 23-02-2007 07:20:36 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17666

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de Aléa        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

Votre stratégie est la "bonne" mais vous ètes conscient que vous n'avez pas la maîtrise de la contravention commise à NICE. Pour celle-ci vous pouvez être reconnu "que" pécuniairement redevable ce qui a pour conséquence la non perte de point. Lorsque vous aurez des nouvelles de cette dernière revenez nous en parler, sur cette file de préférence que vous aurez mise en favori pour la conserver.

Pour celle du 15 février il faut réclamer, avant le 45éme jour, disons le 42ème, en lettre recommandée avec AR en y joignant l'orginal des deux feuillets dont vous aurez au préalable complété le verso de la carte de paiement en souhaitant que l'OMP ne laisse pas filer le dossier en amende majorée. Dans votre réclamation, si vous le souhaitez, vous pouvez demander expressément à être entendu par le tribunal.

Dernière modification par Aléa (23-02-2007 08:12:37)



 27-04-2007 11:48:19 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

Quelques nouvelles ....

Je suis convoqué au tribunal de Police, le 7 mai prochain pour etre jugé pour l'excés de vitesse de Nice.

Dois-je prendre un Avocat ?
Dois-je essayer faire changer la date ? (avec le risque que ce soit refusé)
Etant le seul conducteur enregistré à l'agence de location, puis-je étre condamné ?

Pour mémoire, je récupère mes 12 points au 19/6/2007. Il faut donc que j'arrive à temporiser ou à ne pas étre comdamné.

Merci,
Michel.



 27-04-2007 12:01:31 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5408

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de idiot gene        Voter pour ce message (+1 point)

bonjour

est-ce qu'on n'a pas le droit à être jugé dans un tribunal près de son domicile?
il me semble que c'est ce qu'ils ont fait pour ma dernière affaire en cours...

peut-être gagner du temps en leur demandant de bien vouloir transferer l'affaire près de votre domicile (IDF?)

les gourous vont nous  éclairer sur ce point s'ils n'ont pas encore gagné la cantine icon_smile



 27-04-2007 18:33:37 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Merci Idiot Gene
Je suis convoqué au tribunal de Rambouillet qui n'est pas trés loin de chez moi
Michel.



 28-04-2007 00:23:24 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 Lerenard
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 12-03-2006 
Messages: 624

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de Lerenard        Voter pour ce message (+1 point)

Bonsoir,

Vous avez la possibilité de présenter votre défense par courrier recommandé avec avis de réception à l'adresse du greffier du tribunal de police, au plus tard 10 jours avant l'audience (délais à vérifier dans le CPP)
Le tribunal peut néanmoins vous adresser une seconde citation à comparaître que vous ne pourrez reporter sauf motif légitime. (Appel sous les drapeaux, incarcération,...etc. icon_lol)
Il peut aussi en votre absence rendre un jugement à votre encontre qui sera réputé contradictoire, lequel pourra être frappé d'appel. (Si le montant de l'amende atteint les 150 €)
Mais l'intérêt de cette procédure est de spéculer sur l'erreur de procédure fréquemment commise par ces tribunaux.
En effet, dans ces jugements, sont rarement évoqués les moyens relatifs aux arguments que vous auriez soulevés dans votre épistolaire défense.
Dans ce cas, cette décision encourt la cassation pour absence de motivation. (Délai du pourvoi : 5 jours à compter de la signification du jugement)

Si après cette procédure vous n'avez pas eu le temps de récupérer vos 12 points, nous vous rembourserons la provision que vous avez eu la gentillesse de joindre à votre précédent courrier.

Cordiales salutations......icon_cool



 02-05-2007 18:58:24 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Bonsoir,

Je suis donc convoqué le 7 Mai prochain au Tribunal par lettre d'huissier déposée à mon domicile (reçue par ma femme) le 26 Avril. La convocation du tribunal (réquisitoire aux fin de citation) date du 8 mars 2007. Il aura donc fallut prés de 2 mois à l'huissier pour m'informer de cette convocation.

Il sagit donc d'un excés de vitesse de 10 km/H à bord d'une voiture de location dont j'étais le loueur.
Pour différentes raisons, j'ai refusé de dénoncer le conducteur et la photo (arrière) ne permet pas de l'identifier.

Quelques questions:

1) Puis-je demander un report d'audience (le délai de 10 jours est dépassé)?

2) Puis-je encore dénoncer le conducteur?

3) Pourrais je faire appel, et si oui, celui-ci est-il suspensif?

4) Il est impossible de prouver que je conduisais (photo de dos). Mais, je ne peux pas prouver que je ne conduisais pas (Seul mon permis à été déposé cher le loueur). Puis-je malgré tout etre condamné ?


Merci pour vos réponses,
Michel.



 03-05-2007 08:39:07 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 14500

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de CamilleA        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

Lerenard a écrit:

Délai du pourvoi : 5 jours à compter de la signification du jugement

Au fait, une des pointures de ce forum pourrait-elle rappeler ce qu'on entend exactement - mécaniquement - par "signification du jugement" et comment on compte exactement ces 5 jours.



 03-05-2007 09:01:25 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 14500

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de CamilleA        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

mhagege a écrit:

1) Puis-je demander un report d'audience (le délai de 10 jours est dépassé)?

J'ai peur que ce soit un peu tard.

mhagege a écrit:

2) Puis-je encore dénoncer le conducteur?

Bonne question.
Que se passerait-t-il si, au tribunal, on déclarait "en fait, j'étais avec l'un de mes supérieurs hiérarchiques. Nous avons pris chacun successivement le volant au fil de nos visites clients. Imposssible de me souvenir de qui conduisait au moment du flash dont je ne me souviens pas et, de toute façon, je n'ai pas l'intention de dénoncer ce monsieur qui a très mauvais caractère et qui pourrait bien me flanquer à la porte pour un motif quelconque si je le dénonçais. Je préfère encore être déclaré "redevable pécuniaire" que de risquer de perdre mon emploi".


mhagege a écrit:

3) Pourrais je faire appel, et si oui, celui-ci est-il suspensif?

Appel ou pourvoi, c'est forcément suspensif en terme de retrait de points. La condamnation n'est, de facto, pas définitive.


mhagege a écrit:

4) Il est impossible de prouver que je conduisais (photo de dos). Mais, je ne peux pas prouver que je ne conduisais pas (Seul mon permis à été déposé cher le loueur). Puis-je malgré tout etre condamné ?

Normalement, en matière d'infraction au vol, ce n'est pas à vous à prouver que vous n'étiez pas. C'est "aux autres" à prouver que vous étiez. En première instance, il arrive quand même qu'on vous reconnaisse - à tort à mon humble avis - coupable de l'infraction. En revanche, vous pouvez être reconnu - à juste titre - "redevable pécuniairement" de l'amende fixée par le tribunal. Mais pas de perte de points.
Vos "démêlés" avec l'agence de location ne regardent pas directement ce tribunal. Des locataires qui ne donnent que leur propre permis mais qui en font conduire d'autres (ce qui n'est pas rare, tous les loueurs vous le diront) sont peut-être "en infraction" vis-à-vis du contrat de location (encore que le cas soit parfois prévu dans les contrats) et le loueur peut refuser sa garantie en cas d'accident. Mais ça ne regarde pas ce tribunal.
Le fait que vous n'ayez déclaré que votre permis ne permet pas d'ajouter un élément en votre faveur mais le tribunal ne peut pas s'en servir comme élément unique de preuve que vous mentez.
D'autant que vous pouvez déclarer qu'au moment de la prise de location, vous étiez bien prévu pour être seul conducteur. Ce n'est qu'ensuite que votre supérieur hiérarchique a pris le volant d'autorité, sans vraiment vous demander votre avis".



 03-05-2007 09:45:22 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Merci beaucoup CamilleA



 03-05-2007 09:51:09 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17666

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de Aléa        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

CamilleA a écrit:

Au fait, une des pointures de ce forum pourrait-elle rappeler ce qu'on entend exactement - mécaniquement - par "signification du jugement" et comment on compte exactement ces 5 jours.

Je suis quelque pris par le temps mais pour vous, j'ai trouvé ça :

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Un … X00054X000

Dernière modification par Aléa (03-05-2007 09:51:30)



 03-05-2007 10:00:04 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Merci beaucoup Alea
Je vais lire en detail l'article 568 du Code de procédure pénale.
Je vous tiendrai informé des résultats ...
Encore merci



 03-05-2007 11:37:11 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,
l'article 568 du code de procédure pénale est relatif au délai dont disposent les parties et le ministère public pour se pourvoir en cassation.
Dans mon cas, il n'y a pas eu de jugement, ni d'appel .... Je suis donc encore loin de la cassation
Merci
Michel.



 03-05-2007 15:24:53 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

j'ai trouvé cela ....

CODE DE PROCEDURE PENALE (Partie Législative)

Article 552
(loi nº 75-1257 du 27 décembre 1975 Journal Officiel du 29 décembre 1975)
(Loi nº 93-2 du 4 janvier 1993 art. 146 Journal Officiel du 5 janvier 1993)

   Le délai entre le jour où la citation est délivrée et le jour fixé pour la comparution devant le tribunal correctionnel ou de police est d'au moins dix jours, si la partie citée réside dans un département de la France métropolitaine ........


1) Le code de procedure penale s'applique t'il pour une convocation par le juge de proximité pour une contravention de 4eme classe?

2) Le délai de 10 jours débute à la date de l'exploit de l'hussier (26 Avril) où à la date à laquelle j'ai pris le recommandé (2 Mai). Je peux prouver que j'étais absent (facture d'hotel).

3) Si cet article 552 s'avère utilisable dans mon cas, quel usage intelligent puis-je en faire ?

Encore merci
Michel.



 05-05-2007 20:57:33 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17666

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de Aléa        Voter pour ce message (+1 point)

Bonsoir,

Mon précédent message venait suite aux interrogations de CamilleA. icon_razz

Oui le  CPP s'applique pour les citation devant le juge de proximité.

Vous voulez augmenter les délais pour récupérer les 12 points  ?  Ne vous présentez pas à l'audience, écrivez au Président, parlez lui du délai de citation et demandez un report d'audience. Le jugement, si la citation est valable, s'il n'y a pas de report, vous sera signifié dans quelques semaines.



 05-05-2007 23:00:31 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Bonsoir,

Merci pour le conseil Alea.

Ce soir j'ai également discuté avec Maitre De Caumont qui me donne les mêmes conseils (je suis adhérent de DCA). Il m'a aussi expliqué que certains juges de proximité étaient "étranges" et pouvaient  me suspendre mon permis pour 1 mois avec exécution immédiate. Cela laisse réveur !!!!

Je n'ai plus le temps de faire parvenir un courrier car je suis convoqué dans 2 jours. Je vais préparer une lettre que je vais porter au tribunal dés l'ouverture en expliquant que je ne peux pas rester pour l'audience car j'ai un RDV professionnel que je n'ai pas pu décaler.

Je vais demander un report d'audience et relater les faits dans mon courrier (pour le cas où je serais jugé par défaut)...

Encore merci
Bon WE
Michel.



 10-05-2007 11:29:30 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 mhagege
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 22-02-2007 
Messages: 17

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de mhagege        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour à Tous,

J'ai donc été au tribunal de Rambouillet pour déposer une demande de renvoi (et j'ai discuté avec la greffière).
J'ai indiqué que je ne pouvais pas rester pour l'audience car j'avais un RDV important que je ne pouvais pas déplacer en précisant que je n'avais reçu ma convocation que 4 jours ouvrés (6 jours francs) avant la date de l'audience.
J'ai indiqué que l'huissier n'avait pas respecté l'article 555 du code de procédure pénale en mettant 36 jours ouvrés (50 jours francs) à me convoquer.

J'ai téléphoné ce matin au greffe pour avoir le résultat ..... Renvoi au 24 Septembre 2007
J'irai plaider ma cause le 24 ... à suivre sur ce fil ...

Je peux donc récuperer mes 12 points en juin!

Encore merci à tous
Michel.



 10-05-2007 21:18:23 - Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17666

Re: Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse

  Voir le profil de Aléa        Voter pour ce message (+1 point)

bonjour,

Ben voilà, vous y ètes arrivé icon_biggrin

Alors, à cet automne  icon_cool




Pas encore inscrit ? Pour participer à cette discusion ou pour ouvrir une nouvelle discusion, incrivez-vous en quelques clics!
Pages: 1 2



Sujet similaires :


  Sujets similaires de cette discussion "Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse"

Conseil Procedure Recup point vs Exces Vitesse Vice de procédure / excès de vitesse
excès de vitesse de 30 km/h, comment ça se passe? URGENT demande d'information sur PV exces vitesse
Exces de vitesse convocation tribunal Conseil sur PV excès de vitesse
Exces de vitesse en France... alors que je suis à l'etranger besoin conseil pour eviter perte d'un point
Questions de procédure pour éxcès de vitesse... Bareme amende exces de vitesse
delai recuperation 1 point dans mon cas Exces de vitesse : délais pénales
exces vitesse par brouillard Contravention à la vitesse CAS A
amende Pour excès de vitesse excès de vitesse
Regularite de procedure Comment faire pour le
Embrouille dans procédure contestation excès de vitesse Exces de vitesse de plus de 50km/h ?
Excès de vitesse Excés de vitesse
verbalise pour exces de vitesse sans exces de vitesse exces de vitesse juste avant les 3 ans sans contravention...
assurance auto apres avoir recup permis a 6 points EXCES DE TOUTE PETITE VITESSE!!!!!!!!
Excès de vitesse contestation procédure sur erreur d'instruction PV excès de vitesse de 49 km/h au dessus de la vitesse maximal autorisé
Plus de sujets similaires :
Voir tous les sujets similaires de ce sujet

  >> Déjà inscrit ?

Pseudo :
Pass :

  >> Cliquez ici pour vous inscrire
Participez aux discussions et profitez de toutes les fonctionnalités du forum.

  Sur le site
 Stage de récupération de points
 Sanctions Excés de vitesse
 Radars automatiques

  Dernières discussions
 Topics sans réponse
 50 derniers Topics


 Assurland - Assurance auto

Pied de page des forums


Propulsé par PunBB - Auto Evasion.com, un site du réseau 321 Auto