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 11-02-2007 04:47:09 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 OpiuM
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Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Bonjour à tous.

M'est il possible de trouver un texte législatif, prouvant qu'un véhicule équipé d'ampoules type Xénons, doit obligatoirement être équipé d'un correcteur d'assiète automatique, ainsi que de lave-phares ?

Je vais prochainement monter un kit H.I.D / Xénons sur mon véhicule, et les 2 équipement cités plus haut n'arriverons que plus tard.

Merci.




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 11-02-2007 08:07:14 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 Aléa
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Bonjour,

Pourquoi faudrait-il un tel équipement pour les ampoules au xénon  ? Les spécialistes équipement auto à vos claviers

Par ailleurs, je ne connais aucun texte répressif pour sanctionnner un "montage" sans ses équipements



 11-02-2007 11:35:30 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 LOLO10
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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bonjour, je ne connais pas non plus les textes... mais une seule chose de sure....
les phares au xenon sont forcément montés de série sur les véhicules... et l'obligation d'un correcteur d'assiette s'avère obligatoire... pourquoi ? parce que ces phares peuvent éblouir...
rapprochez vous de votre concessionnaire ou du vendeur de votre véhicule pour plus d'informations....
bon dimanche...



 11-02-2007 19:04:18 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 gabrielangelo
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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bonjour

en effet les feux au xenon ont un pouvoir d'eclairage plus consequent qu'une ampoule traditionnelle  il est imperatif que le vehicule soit equipé d'un correcteur d'assiette et d'un  lave projecteurs

pour la securité des autres usagers de la route

mais il n'empeche qu'au garage ont equipe certaines autos avec des kits xenon pas d'origine  mais tous les ans avant de passer le control tecnhique les clients passent au garage pour remettre des ampoules d'origine pendant un jour ou deux pour le ct et  apres rebellote ( xenon inside)

faut savoir aussi que les laves projecteurs sont tres difficiles d'installation ( decoupe pare choc passage des tuyaux  des fois un changement de reservoir de liquide s'impose la pompe de pression est differete aussi car s'est avec sa puissance qu'elle fera lever les gicleurs  de lavage donc plein de frais pour se remettre aux normes constructeur donc tous les 3 ou 4 mois control du reglage de phares obligatoire si pas de xenons en origine et pour le correcteur d'assiette pareil faut poser des capteurs partout dans les trains roulants les fixations ne sont pas prevues selon que le vehicule est equipé d'origine ou pas et tout les boitiers a installer pour le control des moteurs de reglage sachant que chaque moteur agit individuelment sur chaque phare selon l'inclinaison du vehicule pas comme la mollete de reglage de position de phare ( vehicule vide ou chargé qui se trouve a coté du comodo de phare ) qui lui agit sur les deux moteurs en meme temps


bien voila un peu long avec quelques fautes mais suis pressé desolé





il faut deux ans pour apprendre a parler et toute une vie pour apprendre a se taire


 12-02-2007 01:02:06 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 OpiuM
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Merci Gabrielangelo pour toutes ces précisions, mais elle ne m'avance malheureusement pas.

J'ai pas mal "étudié" le sujet, et j'ai la "chance" d'avoir une VW Golf IV, je peux donc trouver aisement sur Ebay.de tous les éléments nécessaire à la mise en conformité de mon véhicule.

J'imagine bien que si les constructeur équipes leurs vehicules de tous ces éléments, c'est pas pour nous plaire.
J'ai bien entendu, assimilé que le Xenon était très éblouissant, d'ou le correcteur d'assiète, et que ce gaz était froid, d'ou le lave-phares... mais ma demande est toute simple, je cherche juste le texte de loi qui parle de ces obligations.

Merci d'avance.



 12-02-2007 08:14:27 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 Aléa
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Bonjour,

Vous souhaitez savoir s'il y a un texte qui interdit ce genre de modification ?  A proprement parler il n'y en a pas, comme je vous l'ai dit.

Cependant, vous ètes soumis à la même réglementation que les autres automobilistes, les phares ne doivent pas éblouir les autres usagers, sinon PV.

Par ailleurs, si c'est équipement, lorsqu'il est installé en série, entre dans l'obligation d'homologation et si un membre des FDO est super pointu dans la réglementation, il pourrait, je dis bien pourrait, vous verbaliser sur la base de l'article R. 321-4 al 5, amende à 11 euros,  sur le fait que vous avez mis en circulation un équipement non homologué s'il n'était pas installé selon les règles de l'art.

Dernière modification par Aléa (12-02-2007 16:27:51)



 12-02-2007 12:08:43 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 CamilleA
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Bonjour,
Sauf erreur de ma part, on est probablement en train d'assister à la naissance d'une nouvelle Légende Urbaine.
Déjà, pour le coup des lave-phares, je ne vois pas bien le rapport avec des phares au xénon.

OpiuM a écrit:

ce gaz était froid, d'ou le lave-phares...

C'est-à-dire ? Tous les gaz sont froids au départ et le xénon, comme les autres, se réchauffent, que je sache. A moins que ça fonctionne comme des tubes au néon ? Mais, de toute façon, je ne vois pas ce que vient faire un lave-glace là-dedans.
Quant au correcteur d'assiette, c'est une commodité devenue usuelle, ce qui ne veut pas dire obligatoire. Tous les phares, même normaux, sont éblouissants dès lors qu'ils sont mal réglés. Pourquoi faire un cas particulier des phares au xénon ?

OpiuM a écrit:

J'imagine bien que si les constructeur équipes leurs vehicules de tous ces éléments, c'est pas pour nous plaire.

Donc, l'autoradio est obligatoire, la clim aussi,  de même que les lève-vitres électriques, le règlage électrique des rétros extérieurs, l'allume-cigare, les vide-poches, l'accoudoir central, etc. etc.

A mon humble avis et, comme le rappelle Aléa, SI ils sont posés selon les règles de l'art et qu'ils sont homologués, comme d'autres accessoires, je ne vois pas où est le problème.
Et que, si ces conditions sont respectées, je pense qu'on ne peut réellement verbaliser que si un passage au banc optique montre qu'ils sont mal réglés et que l'éclairage lui-même est non conforme aux règles.



 12-02-2007 16:21:48 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 OpiuM
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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CamilleA: C'est bien gentil de me faire passer pour un idiot, et de créer un débat inutile ma question était pourtant simple, non ?

Effectivement, contrairement a une ampoule halogène classique, les optiques aux xénons ne dégages pas assez de chaleurs pour faire fondre la neige qui ce colle sur le phare, d'ou l'interet des lave-phares, moi en tout cas, ca me parait logique. Je te laisse imaginer les climats que nos amis du nord (allemagne, suède, ....) rencontrent en hiver. Il semblerai que les lave-phares doivent obligatoirement aussi équiper les feux ayant plus de 2 000 lumens.

As tu seulement déjà vu un véhicule avec xenons sans les 2 éléments que je cite obligatoires ? Si oui, cite moi la marque stp.

Moi, par contre, je vois encore des véhicules neufs vendus sans clim, ni retro éléctrique, ni autoradio... tu n'as pas pris le bon exemple je pense.

J'en conclus donc d'aprés toi CamilleA que je peux monter un kit HID, sans me soucier de m'équiper des autres éléments que je croyait obligatoire tant que mes feux sont bien réglés ?

J'ai peut-être une piste: http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs41-60.html (R48), mais le texte est des nations unis...

Je reitère donc ma demande d'origine, un texte législatif existe t-il ? Merci.



 12-02-2007 16:48:36 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 Aléa
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Bonjour,

En cherchant un peu on arrive à trouver icon_biggrin

La monte de phares xénon implique, comme vous l'avez indiqué, que le véhicle soit équipé d'un correcteur d'assiette et d'un lave projecteur.

Cette réglementaiton est prévue par les règlements de Genève n° 45-01 et 48-02

Cette info m'a été communiquée par un des 31 organismes d'homolagation, j'ai nommée l'UTAC à  MONTLHERY 01 69 80 17 00.

Comme je vous l'indiquais dans un de mes messages, il faut un membre des FDO pointu pour verbaliser si vous aviez les xénon et pas les deux autres équipements. De toute façon l'amende serait à 11 euros, article R. 321-4 alinéa 5.

Reste à savoir si cet équipement est vérifié lors des visites techniques mais comme l'a précisé un internaute, il suffit de changer les ampoules avant et les remettre après.

Bon, vous voilà un peu mieux renseigné, non  ?.

Ne me demandez pas où l'on trouvent les règlements de Genève je n'en sais rien pour l'instant et puis, de toutes façon, avec ma 4L je ferai sans icon_confused

Dernière modification par Aléa (12-02-2007 16:49:50)



 12-02-2007 16:54:49 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 OpiuM
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Aléa a écrit:

Bonjour,

En cherchant un peu on arrive à trouver icon_biggrin

La monte de phares xénon implique, comme vous l'avez indiqué, que le véhicle soit équipé d'un correcteur d'assiette et d'un lave projecteur.

Cette réglementaiton est prévue par les règlements de Genève n° 45-01 et 48-02

Cette info m'a été communiquée par un des 31 organismes d'homolagation, j'ai nommée l'UTAC à  MONTLHERY 01 69 80 17 00.

Comme je vous l'indiquais dans un de mes messages, il faut un membre des FDO pointu pour verbaliser si vous aviez les xénon et pas les deux autres équipements. De toute façon l'amende serait à 11 euros, article R. 321-4 alinéa 5.

Reste à savoir si cet équipement est vérifié lors des visites techniques mais comme l'a précisé un internaute, il suffit de changer les ampoules avant et les remettre après.

Bon, vous voilà un peu mieux renseigné, non  ?.

Ne me demandez pas où l'on trouvent les règlements de Genève je n'en sais rien pour l'instant et puis, de toutes façon, avec ma 4L je ferai sans icon_confused

Merci Alea, je vais tenter de trouver ce réglement de Genève.
Merci à tous. icon_wink



 13-02-2007 12:33:47 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 CamilleA
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Bonjour,

OpiuM a écrit:

CamilleA: C'est bien gentil de me faire passer pour un idiot, et de créer un débat inutile ma question était pourtant simple, non ?

J'ai beau me relire, je ne vois pas en quoi mon message aurait pu vouloir vous faire passer pour un idiot ? Et de quel débat inutile parlez-vous ?

OpiuM a écrit:

Effectivement, contrairement a une ampoule halogène classique, les optiques aux xénons ne dégages pas assez de chaleurs pour faire fondre la neige qui ce colle sur le phare, d'ou l'interet des lave-phares, moi en tout cas, ca me parait logique. Je te laisse imaginer les climats que nos amis du nord (allemagne, suède, ....) rencontrent en hiver. Il semblerai que les lave-phares doivent obligatoirement aussi équiper les feux ayant plus de 2 000 lumens.

Selon Osram qui en fabrique, la température peut atteindre 700°C, c'est pas suffisant pour faire fondre la neige ?
Et quel rapport avec des feux qui auraient plus de 2000 lumens ? On pourrait penser, au contraire, que plus l'éclairage est important, plus la température est élevée pour un phare d'une technique donnée.
Moi aussi, j'ai été voir sur d'autres forums. On y raconte tout et n'importe quoi. Difficile d'y faire la part des choses entre informations correctes et infos bidons.

OpiuM a écrit:

As tu seulement déjà vu un véhicule avec xenons sans les 2 éléments que je cite obligatoires ? Si oui, cite moi la marque stp.

Quel rapport ? C'est tous des véhicules haut de gamme, donc ça ne prouve pas grand-chose. tous les véhicules équipés de phares au xénon n'ont-ils pas aussi un chargeur de CD ou un GPS ?

OpiuM a écrit:

Moi, par contre, je vois encore des véhicules neufs vendus sans clim, ni retro éléctrique, ni autoradio... tu n'as pas pris le bon exemple je pense.

Si, justement, ça ne fait que confirmer que des constructeurs montent des accessoires, pas seulement parce que c'est obligatoire. Or, c'est ce que vous prétendiez.
Un allume-cigare n'est pas un équipement obligatoire. A ma connaissance, sauf exception, tous les véhicules en sont équipés et ceux qui n'en ont pas ne sont pas déclarés non conformes pour autant.

OpiuM a écrit:

J'en conclus donc d'aprés toi CamilleA que je peux monter un kit HID, sans me soucier de m'équiper des autres éléments que je croyait obligatoire tant que mes feux sont bien réglés ?

Visité les sites de quelques fabricants de phares (Osram, Valéo, Hella), pas trace d'une règlementation quelconque là-dessus (ce qui n'est pas une preuve)(mais, certains sites laissent clairement entendre qu'on peut remplacer des phares classiques par des kits xénon et aucun n'attire l'attention sur une quelconque règlementation restrictive particulière) 
Visité le site de l'UNECE, censé être le site qui diffuse les règlements de Genève. Pas de trace non plus.
http://www.unece.org/trans/welcome.html
rien vu non plus ici
http://www.securiteroutiere.equipement. … index.html
ni là
http://www.drire.gouv.fr/ile-de-france/ … /index.htm
rien non plus ici
http://europa.eu/index_fr.htm

Donc, je dirais
Je suppose que le fournisseur du kit doit bien être capable de vous renseigner. S'il dit "pas de problème", demandez-lui de vous fournir un certificat d'homologation de son kit avec les conditions d'installation.
Je suppose aussi que vous irez faire régler vos phares, après montage, auprès d'un spécialiste. Celui-ci doit être capable de vous renseigner au prélable si, oui ou non, il peut le faire et si, oui ou non, il a le drot de le faire.
Vous irez aussi, un jour, passer un contrôle technique dans un centre idoine. Ils sont dont aptes à répondre à votre question.
Et en particulier : sur quelles bases légales ils seraient susceptibles de vous refuser le "quitus" ?
En fonction de tout ça, et en conservant tous les documents dans le véhicule démontrant que rien ne permet  de penser que le véhicule n'est pas conforme mais qu'au contraire, tout permet de penser qu'il l'est, il ne restera plus qu'à demander à l'agent qui vous intercepte sur quelle règlementation il se base pour affirmer qu'un éclairage xénon serait non conforme sur un véhicule non équipé d'origine du moment qu'il a été monté et vérifié selon les règles de l'art. Au fait, comment, au bord de la route, pourrait-il deviner que cet équipement n'est pas d'origine ? Evidemment, si - comme Aléa - vous montez ça sur une 4L...

M'enfin, moi ce que j'en dis...



 13-02-2007 17:51:35 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 velosolex
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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salut , j'ai bossé pour un equipmentier français chez un constructeur en allemagne

CamilleA a écrit:

Visité le site de l'UNECE, censé être le site qui diffuse les règlements de Genève. Pas de trace non plus.
http://www.unece.org/trans/welcome.html
rien vu non plus ici

tu parle peut etre du reglement de1958 de geneve ? 41 48 pour les normes de phares ça me dit quelque chose si c'est çà c'et ici mais c'est imbitable
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs41-60.html
bye solex



 14-02-2007 11:05:16 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 CamilleA
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Bonjour,
Bien vu, en tout cas, ça y ressemble, mais resterait plus qu'à fouiller dans les révisions et les corrections, vu qu'en 1958, les phares au xénon...
Et ces documents semblent bien à destination des équipementiers et des constructeurs.
Resterait à savoir en quoi ils seraient opposables à un simple particulier qui s'approvisionne chez un équipementier vendant un matériel dit "homologué" selon ces accords ("Agreements"). Autant que je sache, il ne s'agit pas de directives européennes.
On a quand même bien le droit d'acheter des essuie-glaces qui ne sont pas du modèle d'origine chez Feu Mauve, SudAuto ou Auto Sévices, sans avoir à demander un certificat de conformité...



 14-02-2007 14:02:31 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 velosolex
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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salut

CamilleA a écrit:

Bonjour,
Bien vu, en tout cas, ça y ressemble, mais resterait plus qu'à fouiller dans les révisions et les corrections, vu qu'en 1958, les phares au xénon...
Et ces documents semblent bien à destination des équipementiers et des constructeurs.
Resterait à savoir en quoi ils seraient opposables à un simple particulier qui s'approvisionne chez un équipementier vendant un matériel dit "homologué" selon ces accords ("Agreements"). Autant que je sache, il ne s'agit pas de directives européennes.
On a quand même bien le droit d'acheter des essuie-glaces qui ne sont pas du modèle d'origine chez Feu Mauve, SudAuto ou Auto Sévices, sans avoir à demander un certificat de conformité...

j'ai demandé à un copain ingé qui bosse au service normalisation  d'une grosse boite d'equipement
c'est là
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp … 048r4f.pdf
à l'article 6.2.9
il m'a expliqué que c'est pas le xenon qui est en cause mais toutes les lampes qui font plus de 2000 watts
il faut obligatoirement un lave phare et les systemes de reglage de la positition manuelles ne sont pas autorisés, et c'est valable en premiere et seconde monte
bye



 27-11-2007 22:17:42 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 katsu59
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Messages: 1

Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Maintenant les moto sont equipées de feux aux xenon et il ne possede aucun systeme de laves phares et de correcteur d'assiette alors pour moi pas de probleme pour installer un kit hid sur ma voiture



 27-11-2007 22:33:30 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 idiot gene
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Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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bonsoir

katsu59 a écrit:

Maintenant les moto sont equipées de feux aux xenon et il ne possede aucun systeme de laves phares et de correcteur d'assiette alors pour moi pas de probleme pour installer un kit hid sur ma voiture

inexact: les BM ont un correcteur d'assiette, certes manuel, mais il y est.
Ca devrait être un équipement obligatoirement installé par le constructeur.
Je ne comprends pas ce qui retient nos fabricants de lois pour une fois que quelque chose est plus utile que les lecteurs video icon_rolleyes et autres gadgets marketing attrape couillon



 28-11-2007 00:20:50 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 tompod
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 03-04-2007 
Messages: 1142

Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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Bonsoir,

CamilleA va dire que c'est du ressort de l'archéologie forumesque, mais à mon humble avis, la raison pour lesquelles les lave-phare pourraient être obligatoires pour les lampes au xénon est que la puissance lumineuse étant très puissante, les crasses sur le phare risquent de diffuser excessivement la lumière et donc d'éblouir les autres usagers. Il faut un phare bien propre pour que le faisceau reste directif. Lampe puissante avec verre crado-diffusant devant = tout le monde en prend plein la gu...



 28-11-2007 02:29:26 - Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

 idiot gene
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Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5453

Re: Recherche texte de loi: pose kit H.I.D.

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bonjour

tout à fait d'accord Tompod, ces phares au Xénon sont très souvent aveuglants icon_sad c'est pour ça que je ne les aime pas et n'en ai pas.

pourtant, j'ai été un des premiers à avoir des phares blancs illégalement en France, j'ai même eu mon premier pv ici pour cela icon_mrgreen et ça été aussi à cette occasion que j'ai pu vérifier que - à l'époque- on pouvait faire sauter un pv si on avait un copain flic  sm16

ce qui, malgré tout à et cause de cela, m'a fait éteindre, quelques jours plus tard, mes phares en voyant 2BMO .
5 minutes plus tard, dans la grisaille pluvieuse des vosges, une brave distraite m'a envoyé dans le fossé: elle m'avait pas vu (hé oui, c'est beau et pas salissant le gris argenté, mais ça se confond dans la bruine icon_rolleyes )

comme quoi, des lumières bien réglées peuvent sauver la vie, à l'inverse mal réglées ou pas allumées ...et des règlements idiots, créés par des idiots, appliqués par des idiots, peuvent en gâcher icon_twisted

Dernière modification par idiot gene (28-11-2007 02:31:57)




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