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 08-01-2007 18:37:28 - mauvaise gestion d'antinomie

 kirlian1
 VIP
 
Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 5361

mauvaise gestion d'antinomie

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je suis etonné que personne ici n'ait evoqué ce chaud fait...  d'hiver icon_biggrin

http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-di … esse-.html




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 08-01-2007 18:57:41 - mauvaise gestion d'antinomie

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5449

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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bonjour

:rolleyes: ah! la famille!! y a pas pire traître icon_evil

non j'avais pas vu cette info... par contre je me demande si je n'ai pas vu une video de ce type...
bon pilote, mais assez fêlé, il faut le dire, car prise de virages serrés sur deux voies sans visibilité

de là à le dénoncer icon_evil
d'ailleurs je serais curieux de savoir comment on va prouver juridiquement que l'auteur de la vidéo (le posteur? le réalisateur? le pilote?) est coupable de vitesse excessive ou mise en danger de la vie d'autrui sans interception et identification immédiate du crâne sous le casque.
au pire,ça devrait être le cas classique L121-3...et encore! où est le numéro d'immtriculation de la vidéo!!??



 08-01-2007 19:02:27 - mauvaise gestion d'antinomie

 mécaniques
 Apprenti pilote
 
Inscrit le 13-10-2006 
Messages: 126

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bsr,

Edifiant et révélateur d'un certain état d'esprit proche de l'impunité transgressive.

Le gendarme, qui conteste les conditions de saisie de sa vidéo d'une vingtaine de minutes diffusée sur Internet, a pour sa part déposé plainte contre trois de ses supérieurs.

C'est à dire que le type ne conteste même pas avoir roulé à 100 km/h en agglomération ni avoir eu un comportement tout ce qu'il y a de dangereux et répréhensible, mais qu'il n'est pas d'accord avec la procédure de recouvrement de preuves établies à son encontre.
L'idée n'a même pas dû l'effleurer d'essayer de contester la gravité des faits reprochés.

J'aimerais savoir si un éventuel suivi de l'affaire permettra d'avoir connaissance de la suite donnée au délit purement routier avec les sanctions que cela implique, ou si tout va se jouer entre juristes de gens du même monde sur des questions d'application de forme et de saisie subordonnées à l'application de la Loi, et que l'on en entendra plus parler.

C'est à dire que tout ce bastringue va durer trèèèèès longtemps et que la condamnation (s'il y a...) risque fort d'être réduite à un simple blâme avec déplacement, et ce dans l'indifférence quasi-générale (ça n'intéresse plus personne quand ils la jouent trop longue).

C'est vrai, finalement, que les FDO sont des êtres humains comme les autres...
Peut-être avec un rien de mauvaise foi en plus, peut-être...
Ben non, ça aussi c'est humain...



 08-01-2007 19:27:46 - mauvaise gestion d'antinomie

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5449

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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bonsoir

ça me semble plutôt logique qu'il conteste la procédure :rolleyes:
ce n'est que si celle-ci devait être validée (et là ça craint comme société) qu'il aurait à contester les faits...

s'il commençait à contester dès à présent, ça serait déjà une reconnaissance ... donc, il n' a pas intérêt.



 08-01-2007 20:28:30 - mauvaise gestion d'antinomie

 LOLO10
 VIP
 
Inscrit le 12-01-2006 
Messages: 2806

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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icon_biggrin sI si j'étais au courant kirlian..ça fait le tour cette petite histoire...
icon_biggrin



 08-01-2007 22:55:04 - mauvaise gestion d'antinomie

 BGO
 VIP
 
Inscrit le 06-09-2005 
Messages: 2360

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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icon_biggrin sI si j'étais au courant kirlian..ça fait le tour cette petite histoire...
icon_biggrin

Bsr,
Tu ne vas pas me dire que c'était toi ?
Si ?  icon_eek



 08-01-2007 23:19:37 - mauvaise gestion d'antinomie

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5449

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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bsr

Lolo tu peux nous mettre la vidéo stp? icon_wink



 09-01-2007 09:18:05 - mauvaise gestion d'antinomie

 tidou74
 Apprenti pilote
 
Lieu: Annecy 
Inscrit le 02-05-2005 
Messages: 101

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bonjour,

suis ûn peu gêné de répondre à ce sujet  icon_redface mais il y a des fois où suis obligé de réagir!!!!!!

Certes, le FDO est pas très fûté de déballer ses exploits et de s'en vanter icon_razz , comme on dit, y doit faire partie de la couvée de l'hiver.....

Mais là ou le bas blesse, c'est qu'il est bien plus croustillant de se "faire un flic"  icon_eek

Pourquoi n'y a t'il jamais de topic quand un FDO se fait agresser? quand un FDO se fait écraser? quand un FDO perd la vie?

C'est bien connu, ca fait parler dans les chaumières quand un flic "dérape", on aime déblatérer, on aime en rajouter en se gargarisant.....

Pourquoi est ce que c'est toujours sur le flic que l'on tire?

Ah j'oublais, .....merci à tous les moutons que nous sommes de payer autant d'impôts.....les agents du fisc se font payer sur 15 mois!!!! mais si, mais si!!!!! un exemple parmi tant d'autres!!!!! continuons à tirer sur le flic, c'est un adage bien connu, ca fait tourner la planète, alors qu'il y aurait tant à dire aussi sur d'autres professions.....

Bon, petit coup de gueule de ma part pour bien commencer la journée icon_biggrin



 09-01-2007 11:29:05 - mauvaise gestion d'antinomie

 mécaniques
 Apprenti pilote
 
Inscrit le 13-10-2006 
Messages: 126

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Pourquoi n'y a t'il jamais de topic quand un FDO se fait agresser? quand un FDO se fait écraser? quand un FDO perd la vie?

Bonjour,

Vous n'avez pas bien dû parcourir les topics...

De plus, les risques du métier existent pour chacun de nous.
Un couvreur qui se fait descendre d'un toit par un mauvais coup de vent ne fait pas la une de la presse.

Quand on postule dans les FDO, on doit je pense être conscient que les risques d'avoir un jour ou l'autre un problème grave sont intimement liés à l'exercice de la profession que l'on choisit.
Un sale coup de disqueuse pour un ferronnier peut devenir une blessure par balle pour un FDO quel qu'il soit, et il me semble que la prise de conscience des conséquences du choix d'un métier est un paramètre que tous les postulants aux FDO prennent en compte lors de leur prise de fonction.


il est bien plus croustillant de se "faire un flic"
Pourquoi est ce que c'est toujours sur le flic que l'on tire?

Parce qu'il est censé représenter la Loi et l'Ordre, et que sa conduite se devrait d'être la plus irréprochable possible, eu égard aux fonctions, devoirs et pouvoirs qui sont les siens.
De par le métier qu'il exerce, il me semble normal que son droit à l'erreur soit beaucoup plus réduit que celui de monsieur tout-le-monde.

Et puis vous savez très bien que la vindicte populaire a toujours été dirigée vers les exécutants de terrain (visibles et accessibles) et jamais sur les décideurs de bureaux (hiérarchisés et intouchables).

Ca a toujours été et ce n'est pas près de changer...



 09-01-2007 11:45:17 - mauvaise gestion d'antinomie

 tidou74
 Apprenti pilote
 
Lieu: Annecy 
Inscrit le 02-05-2005 
Messages: 101

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bonjour,

Mécaniques a écrit :

Et puis vous savez très bien que la vindicte populaire a toujours été dirigée vers les exécutants de terrain (visibles et accessibles) et jamais sur les décideurs de bureaux (hiérarchisés et intouchables).

Entièrement d'accord... icon_wink

Le but de ma réponse à ce topic n'était pas de dramatisé les FDO, mais de soulever que ce sont toujours eux en ligne de mire.....des fois, ca gonfle et je le dis, mais voyez par là une simple affirmation de ma liberté de penser.....(merci fl.pagny.... icon_biggrin )

Comme partout, il y a des excéptions, même chez les FDO.....



 09-01-2007 13:50:06 - mauvaise gestion d'antinomie

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15088

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bonjour,


Pourquoi n'y a t'il jamais de topic quand un FDO se fait agresser? quand un FDO se fait écraser? quand un FDO perd la vie?

Vous avez quand même noté cette file, j'espère :

http://www.auto-evasion.com/forums/view … p?p=368381



 09-01-2007 14:35:50 - mauvaise gestion d'antinomie

 jfjAuto
 Pilote confirmé
 
Lieu: Paris 
Inscrit le 21-09-2006 
Messages: 669

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bjr,
Dans cette histoire, il ya quelque chose que je ne comprends pas.icon_confused:
Les FDO sont, semble t-il, autorisés à rouler à des vitesses délictueuses dans le cadre de leur fonction. J'imagine que c'est parce qu'on leur reconnait des aptitudes particulières pour commettre ces actes. Perdent-ils leur aptitude en quittant leur uniforme ?
Ce qui est éventuellement blâmable, à mon sens, c'est qu'il en fasse la publicité et qu'il incite de petites cervelles à prendre des risques inconsidérés.
Pour le reste, ce FDO garde toute ma considération à moins qu'il aie véritablement mis (et non pas qu'il aurait pu mettre) en danger la vie d'autrui.
J'aime pas taper sur les gens à terre et spécialement sur un motocycliste. icon_evil





Quand presque tous les citoyens enfreignent la loi, Qui peut croire en l'avenir de la société.


 09-01-2007 14:47:14 - mauvaise gestion d'antinomie

 kirlian1
 VIP
 
Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 5361

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Dans cette histoire, il ya quelque chose que je ne comprends pas.icon_confused:
Les FDO sont, semble t-il, autorisés à rouler à des vitesses délictueuses dans le cadre de leur fonction.

houlà !!! autorisés à rouler à des vitesses délictueuses , déjà il n'y a pas de vitesse delictueuse sans recidive et si par derogation (de fonction) il est autorisé à rouler il n'y a ni contravention , ni delit .
ce n'est pas dit dans la depeche , mais je pense qu'il "excessivait" icon_biggrin au guidon de sa monture perso et en dehors de son service .



 09-01-2007 14:53:24 - mauvaise gestion d'antinomie

 jfjAuto
 Pilote confirmé
 
Lieu: Paris 
Inscrit le 21-09-2006 
Messages: 669

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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houlà !!! autorisés à rouler à des vitesses délictueuses , déjà il n'y a pas de vitesse delictueuse sans recidive et si par derogation (de fonction) il est autorisé à rouler il n'y a ni contravention , ni delit .

Merci pour l'explication de quelque chose qui me chagrinait. De là à penser que le délit n'est instauré qu'en cas de récidive qui ne peut survenir par définition pour un FDO, il n'y a qu'un pas non ? ça force le respect sur la rédaction cohérente des textes. icon_redface





Quand presque tous les citoyens enfreignent la loi, Qui peut croire en l'avenir de la société.


 09-01-2007 17:45:57 - mauvaise gestion d'antinomie

 tidou74
 Apprenti pilote
 
Lieu: Annecy 
Inscrit le 02-05-2005 
Messages: 101

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bonjour,

oui, camiile A, j'avais noté ce post, mais 1 seul par rapport au nombre de post pour "fusillé" des flics, ca fait peu icon_wink



 09-01-2007 17:59:39 - mauvaise gestion d'antinomie

 jfjAuto
 Pilote confirmé
 
Lieu: Paris 
Inscrit le 21-09-2006 
Messages: 669

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Quand un pays n'aime pas ses flics, n'aime pas sa justice, n'aime ses enseignants, n'aime pas ses politiques, c'est que ça va mal. Une nouvelle ?
A mon sens, c'est à chaque corporation de faire en sorte de prendre ses responsabilités pour le bien commun en dehors de son intérêt propre.





Quand presque tous les citoyens enfreignent la loi, Qui peut croire en l'avenir de la société.


 10-01-2007 09:50:29 - mauvaise gestion d'antinomie

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15088

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bonjour,


Merci pour l'explication de quelque chose qui me chagrinait. De là à penser que le délit n'est instauré qu'en cas de récidive qui ne peut survenir par définition pour un FDO, il n'y a qu'un pas non ? ça force le respect sur la rédaction cohérente des textes. icon_redface

S'il est en service. Pas quand il ne l'est pas.



 10-01-2007 10:00:01 - mauvaise gestion d'antinomie

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15088

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bonjour,


oui, camiile A, j'avais noté ce post, mais 1 seul par rapport au nombre de post pour "fusillé" des flics, ca fait peu icon_wink

Admettons (ce qui n'est d'ailleurs pas tout à fait vrai) mais vous avez remarqué que nous sommes sur un forum de droit pénal routier censé aider les automobilistes s'étant fait verbaliser de manière abusive ou vécue comme telle. Et qu'il y a assez peu, heureusement, de forces de l'ordre qui se font assassiner dans l'exercice de leurs fonctions. En tout cas beaucoup moins que d'automobilistes verbalisés. Ceci peut expliquer cela.



 10-01-2007 10:11:24 - mauvaise gestion d'antinomie

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15088

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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Bonjour,

Quand un pays n'aime pas ses flics, n'aime pas sa justice, n'aime ses enseignants, n'aime pas ses politiques, c'est que ça va mal. Une nouvelle ?

C'est aussi une vieille tradition gauloise élevée au rang d'un sport national...


n'aime pas ses politiques

Mais si, mais si, nous on l'aime bien, Ségolène...
En plus, elle est pas contrariante...
- Vous en pensez quoi ?
- Je réfléchis...
- Alors, vous en pensez quoi ?
- La même chose que vous...

icon_biggrin



 10-01-2007 10:12:13 - mauvaise gestion d'antinomie

 LOLO10
 VIP
 
Inscrit le 12-01-2006 
Messages: 2806

Re: mauvaise gestion d'antinomie

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bsr

Lolo tu peux nous mettre la vidéo stp? icon_wink

Bonjour les gars...je sais bien qu'on ne prête qu'aux riches...
mais à BGO et l'IDIOT sans GENE... ce n'était pas moi..
je veux bien faire tourner le compte tours comme il faut mais vous savez bien que je ne soiis pas FDO...enfin quoi BGO tu le sais plus que bien.. et heum l'idiot aussi il le sait... hein les p'tits gars...

honnêtement, je pense que faire une vidéo sur une moto d'un exploit du genre "je suis capable de passer à 100 dans un bled", je n'en vois pas l'interêt.. qu'on ne soit pas pile à 50 parfois, je peux bien évidemment le comprendre.. mais là, il a franchement donné le baton pour se faire battre ce gendarme...
appel de phares aux autres.....
icon_biggrin




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