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celine2000
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Publié le 22 novembre 2006 - #354089 - PV pour feux de position droit defectueux
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bonjour, j'aimerais savoir si qq'un peut m'aider suite à un PV qui me semble caduc. En effet j'ai été controlé hier soir par des crs, apres avoir verifier l'identité des passager et les papier du vehicule, un agent ma signalé qu'un de mes feux de position arriere ne fonctionnait pas, il ma demandé si j'avais des ampoules, il se trouve que j'ai trouvé une ampoule ds mon coffre mais que celle ci n'était pas bonne, de plus il ma demandé si ja savais la changer et j'ai repondu que je n'avait pas la qualification pour. On m'a verbalisé pour feux de position defectueux, 45euros. je souhaite contester ce Pv car il ne me semble pas avoir lu ds le code de la route qu'il etait obligatoire de disposer d'ampoule de rechange, et ma formation à l'auto ecole na m'a pas permis aussi d'apprendre à chnager une ampoule. Il me semble qu'une convocation devant l'autorité competente pour temoigner de la reparation de ce feux aurait été plus approprié. Ainsi souhaitant contester ce PV, je m'apercois qu'il n'y a pas d'adresse indiqué sur le pv pour envoyer une lettre de reclamation, je precise que l'agent m'a demandé de signé et c'est ce que j'ai fait.
Ma question est: dois je contester ce PV,  à qui dois je envoyer une lettre de reclamation ( absence d'adresse sur le pv) et est ce que je dois d'abord payer ce PV?
je vous remercie d'avance



- Message classé dans : Eclairage

Aléa
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Publié le 22 novembre 2006 - #354092 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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Bonjour,

Le fait de ne pas avoir d'ampoule de rechange ne constitue en rien une infraction. En revanche, si je suis le raisonnement de l'agent, vous auriez eu une ampoule il ne vous aurait peut-être pas mis le PV et encore car actuellement le remplacement d'ampoule est parfois plus que problématique pour l'usager lambda .

L'infraction est caractérisée, une réclamation me semble vouée à l'échec.

Quant au fait qu'il n'y ait pas d'adresse où contester cela ne peut constituer une cause de nullité mais si vous voulez quand même réclamer vous pouvez écrire soiT au Procureur de la République du lieu de l'infraction soit au Préfet comme le suggère BGO


erika91
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Publié le 22 novembre 2006 - #354102 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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Bonjour
pour ce qui est de l a verbalisation, elle est justifiée de part le fait que :
1/ l'ampoule est hs
2/ pas d'ampoule de remplacement donc pas de moyen de faire cesser l'infraction immediatement

de plus, il est stipule qu'en cas de controle des forces de police, tout vehicule doit disposer d'un coffret d'ampoules de rechanges, ce qui n'etait pas votre cas.

le legislateur a decide il y a quelques années de ne plus faire de "classement sans suite" (25 infractions à l'époque)

ce qui pour ma part présentait un avantage pour les forces de police à savoir verbaliser pour montrer les règles mais laisser quelques jours aux contrevenants pour se mettre en règle sans avoir à payer. seuls les irreductibles ou refractaires aux lois se voyaient obligé de payer passé le délais de 3 ou 5 jours selon les cas.

pour mémoire :
CODE DE LA ROUTE
(Partie Réglementaire - Décrets en Conseil d'Etat)
Article R343-3

    L'immobilisation peut être prescrite :
   1º Lorsque le conducteur est présumé en état d'ivresse ou sous l'empire d'un état alcoolique ;
   2º Lorsque le conducteur n'est pas titulaire du permis exigé pour la conduite du véhicule ;
   3º Lorsque le mauvais état du véhicule, son poids, sa charge par essieu, la forme, la nature, l'état et les conditions d'utilisation des bandages, la pression sur le sol, l'absence, la non-conformité et la défectuosité de son équipement réglementaire en ce qui concerne les freins ou l'éclairage, ou son chargement, créent un danger important pour les autres usagers ou constituent une menace pour l'intégrité de la chaussée. Toutefois, peuvent seuls être retenus les dépassements du poids total autorisé ou des charges par essieu prévues par la réglementation en vigueur dans le territoire excédant 5 % ;
   4º Lorsque le conducteur ne peut présenter une autorisation pour un transport exceptionnel prévu par la réglementation en vigueur dans le territoire ;
   5º Lorsque le véhicule ou son chargement provoque des détériorations à la route ou à ses dépendances ;
   6º Lorsque le véhicule circule en infraction aux règlements en vigueur dans le territoire relatifs aux transports de matières dangereuses ou à ceux portant restrictions de circulation ;
   7º Lorsque le véhicule circule en infraction aux dispositions en vigueur dans le territoire relatives aux organes moteurs ;
   8º Lorsque le conducteur du véhicule est en infraction aux dispositions en vigueur dans le territoire et relatives à l'exécution commode et sans délai de toutes les manoeuvres qui lui incombent, notamment lorsque ses possibilités de mouvement, son champ de vision et d'audition sont réduits par le nombre ou la position des passagers, par les objets transportés, par l'apposition d'objets non transparents sur les vitres ;
   9º Lorsque le conducteur d'un véhicule de transport circule en infraction à la réglementation territoriale relative à l'autorisation de mise en circulation ;
   l0º Lorsque le conducteur d'un véhicule est en infraction à la réglementation territoriale relative aux conditions de travail, dans les transports routiers, ou ne peut présenter les documents dûment renseignés permettant de contrôler le respect de ces règles ;
   11º Lorsque le conducteur est en infraction aux dispositions territoriales relatives à l'obligation d'assurance ;
   12º Lorsque le conducteur circule sans satisfaire aux règles territoriales relatives à la circulation routière spéciale aux conducteurs de cyclomoteurs et aux motocyclistes, notamment au port du casque ;
   13º Lorsque le conducteur circule en infraction aux règles en vigueur sur le territoire relatives aux visites techniques ;
   14º Lorsque le conducteur d'un véhicule est en infraction avec les règles en vigueur dans le territoire et relatives à l'arrêt et au stationnement et à l'usage des voies à circulation spécialisée et refuse de faire cesser l'arrêt ou le stationnement irrégulier malgré l'injonction des agents.

***************************************************
CODE DE LA ROUTE
(Partie Réglementaire - Décrets en Conseil d'Etat)
Article R313-5

  Feux de position arrière.
   I. - Sauf dispositions différentes prévues au présent article, tout véhicule à moteur ou toute remorque doit être muni à l'arrière de deux feux de position émettant vers l'arrière une lumière rouge non éblouissante, visible la nuit, par temps clair, à une distance de 150 mètres.
   II. - Toute motocyclette, tout tricycle à moteur, tout quadricycle à moteur, tout cyclomoteur doit être muni d'un ou de deux feux de position arrière.
   III. - Lorsque la largeur d'un tricycle à moteur, d'un quadricycle à moteur ou d'un cyclomoteur à trois roues dépasse 1,30 mètre, il doit être muni de deux feux de position arrière.
   IV. - Tout side-car équipant une motocyclette doit être muni d'un feu de position arrière.
   V. - La nuit, ou le jour lorsque la visibilité est insuffisante, tout cycle doit être muni d'un feu de position arrière. Ce feu doit être nettement visible de l'arrière lorsque le véhicule est monté.
   VI. - Lorsque la remorque d'une motocyclette, d'un tricycle à moteur, d'un quadricycle à moteur, d'un cyclomoteur ou d'un cycle, ou son chargement, sont susceptibles de masquer les feux de position arrière du véhicule tracteur, la remorque doit être munie du ou des dispositifs correspondants, dont le nombre est fixé à deux obligatoirement si la largeur de la remorque dépasse 1,30 mètre.
   VII. - Tout véhicule et matériel agricole ou de travaux publics doit être muni de deux feux de position arrière. Ces feux ne sont pas obligatoires pour les véhicules ou appareils remorqués qui ne masquent pas ceux du véhicule tracteur. Pour ces derniers véhicules ou appareils, ces feux peuvent en outre être fixés sur un support amovible.
   VIII. - Les dispositions du présent article ne sont applicables aux véhicules et matériels spéciaux des services de secours et de lutte contre l'incendie que si elles sont compatibles avec leurs caractéristiques techniques de fabrication ou d'emploi.
   IX. - Le fait, pour tout conducteur d'un véhicule à moteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la troisième classe.
   X. - La nuit, ou le jour lorsque la visibilité est insuffisante, en cas d'absence, de non-conformité ou de défectuosité des feux de position arrière, l'immobilisation peut être prescrite dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.
   XI. - Le fait, pour tout conducteur d'un cycle, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la première classe.




Pour ce qui est du changement de l'ampoule, selon votre véhicule, vous pouvez éventuellement faire jouer le fait que seul un garage agréé peut éffectuer la réparation comme c'est de plus en plus le cas (renault notamment) pour qui un tournevis spécial est obligatoire.

mais pour cela ilfaut faire jouer le fait que l'ampoule fonctionnait correctement la veille et que vous n'avez pas verifié le jour même.
mais ceci plus lors du controle que lors du recours aupres de l'omp.

verifiez si il n y a aucune erreur ou surcharge sur le TA. ce qui constitue un classement à la verticale.

bonne chance et pensez a acheter une boite neuve de rechange adaptee à votre vehicule, ça sert :rolleyes:


Aléa
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Publié le 22 novembre 2006 - #354129 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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Bonjour,



de plus, il est stipule qu'en cas de controle des forces de police, tout vehicule doit disposer d'un coffret d'ampoules de rechanges, ce qui n'etait pas votre cas.

Ah, bon et vous nous la sortez d'où cette pseudo information ?  :rolleyes:

le legislateur a decide il y a quelques années de ne plus faire de "classement sans suite" (25 infractions à l'époque)

Même remarque que ci-dessus, le législateur n'a strictement rien changé par rapport à la circulaire relatives aux infractions mineures à classement sans suite  icon_confused

Si vous faites partie des FDO j'essaierai de ne pas avoir affaire à vous, si ce n'est pas le cas, soyez aimable avec les internautes, donnez vos sources et argumentez avec des textes précis, il en va de l'intérêt de tout un chacun du vôtre, du nôtre.

M'enfin, ce que j'en dis  icon_razz


gringo
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Publié le 22 novembre 2006 - #354161 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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comme Alea,je voudrais connaitre les sources de erika 91 icon_eek


erika91
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Publié le 22 novembre 2006 - #354162 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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Bonjour,



de plus, il est stipule qu'en cas de controle des forces de police, tout vehicule doit disposer d'un coffret d'ampoules de rechanges, ce qui n'etait pas votre cas.

Ah, bon et vous nous la sortez d'où cette pseudo information ?  :rolleyes:

Cette information, elle est dispensée en auto école, je pense que cela suffitpour commencer.

le legislateur a decide il y a quelques années de ne plus faire de "classement sans suite" (25 infractions à l'époque)

Même remarque que ci-dessus, le législateur n'a strictement rien changé par rapport à la circulaire relatives aux infractions mineures à classement sans suite  icon_confused

Si le mot législateur ne vous convient pas, soit, mais les 25 cas de classement sans suite sont bel est bien révolus aux oubliettes!!


Si vous faites partie des FDO j'essaierai de ne pas avoir affaire à vous, si ce n'est pas le cas, soyez aimable avec les internautes, donnez vos sources et argumentez avec des textes précis, il en va de l'intérêt de tout un chacun du vôtre, du notre.

Pour ce qui est de l'amabilitée, je ne vois pas dans mes écris ou j'ai manqué de respect envers vous ou qui que ce soit ni comment j'ai pu vous offenser, mais dites le moi, je pourrai me corriger.

Pour ce qui est des textes, je pense vou sen avoir trouvé quelques un?

ne sont ils pas articulés autour de votre problème?
si c'est non, soit j'ai mal compris votre problème, soit je suis trop mauvais pour pouvoir aider sur ce forum.

M'enfin, ce que j'en dis  icon_razz

Je pense que les forums sont fait pour s'entraider quelques soient les opinions de chacun, et que justement la libertée d'expression que nous avons nous devons en profiter, mais pas dans le sens de s'envoyer chier ou d'avoir des propos outrageants.

pour conclure
voyant que mon intervention pour essayer de vous éguiller ne vous plait pas, je ne vous importunerai plus.
Bonne journée.

ps . désolé pour la présentation mais je ne suis pas encore au point la dessus non plus.


celine2000
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Publié le 22 novembre 2006 - #354167 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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donc si je roule normalement et que mon ampoule grille chose qui est logique car la duree de vie b'est pas illimitee, je suis sous l'emprise d'une condannation, je trouve ça scandaleux. Et j'aimerais avoir vos source sur la necessité d'avoir des ampoules de rechange car, recemment ds l'emition de "sans aucun doute" l'avocat de l'emission à preciser qu'une roue de secour n'était pas obligatoire et en aucun ne pouvait faire l'objet d'une condannation il nous a meme inviter a feuilleter le code de la route. J'en deduis que pour une roue de secour si la loi nous protege je ne vois pas pourquoi je feria l'objet d'une condannation pour feux deterioré. ds tt les cas aynat fais l'erreur de signer le PV, je ne peux contester l'inffraction, mais ca me servira pour la suite et pour les autres internautes.
merci de preciser vos texte de loi, merci  a tte vos reponses mes ami(e)ssss


Aléa
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Publié le 22 novembre 2006 - #354173 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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erika91 a écrit:



Je pense que les forums sont fait pour s'entraider quelques soient les opinions de chacun, et que justement la libertée d'expression que nous avons nous devons en profiter, mais pas dans le sens de s'envoyer chier ou d'avoir des propos outrageants.

Si vous n'ètes pas satisfait d'une simple question de nature à intéresser tout un chacun par rapport à votre message, personne ne vous retient.

S'envoyer chier, mais ce que vous seriez grossier en plus d'être limite dans vos connaissances, vos compétences  icon_confused 

Quant à parler de propos outrageants pour le simple fait que l'on s'interroge poliment et que l'on souhaiterait connaître vos sources, vous poussez le bouchon un peu loin icon_confused Je comprends que certains FDO puissent relever un outrage sur une simple contradiction. Ici, ce n'est pas   : circulez, il n'y a pas à discuter, c'est tout le contraire  icon_razz

pour conclure voyant que mon intervention pour essayer de vous éguiller ne vous plait pas, je ne vous importunerai plus.

Nous aiguiller (pas éguiller), vous révez  icon_eek  alors que par votre message vous égarez ceux qui ne sont pas au faite de la réglementation,

ps . désolé pour la présentation mais je ne suis pas encore au point la dessus non plus.

Pas de problème, il n'y a pas que pour la présentation que vous n'ètes pas au point  icon_sad  Nul n'est parfait, l'erreur est humaine.

bon vent  icon_razz


Aléa
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Publié le 22 novembre 2006 - #354178 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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Bonjour,

merci de preciser vos texte de loi, merci  a tte vos reponses mes ami(e)ssss

Je vous ai répondu, en revanche celui qui a écrit cette ânerie s'est vexé et à mon avis il ne vous donnera pas une réponse car il n'en a pas, il n'y en a pas.  icon_sad

Je me permets de vous rappeler que ce n'est pas l'absence de boîte d'ampoules qui a été sanctionnée mais le fait qu'une était grillée.  icon_cry


gringo
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Publié le 22 novembre 2006 - #354181 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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pour celine,scandaleux d'accord,mais c'est loin d'etre nouveau,cela fait bien 30 ans que je connais cette situation(je ne connais pas votre anciennete de permis de conduire) icon_biggrin
pour erika 91,je ne vais pas vous reprocher d'aider les autres,mais encore faut-il etre certain de ce que l'on avance(ce qui n'est pas le cas de vos propos),mieux vaut s'en remettre a des specialistes comme Aléa et ses consorts... champion


anaklein666
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Publié le 22 novembre 2006 - #354191 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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"Faites ce que je dis, pas ce que je fais", telle est la devise des forces de repressions, indénombrables sont les vehicules de police n ayant pas leurs feux en état de fonctionnement correct, et ces derniers se permettent de verbaliser pour les feux de positions,.... MDR


gringo
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Publié le 22 novembre 2006 - #354192 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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ce ne sont pas les cordonniers les mieux chaussés.... icon_biggrin  icon_biggrin


idiot gene
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Publié le 22 novembre 2006 - #354193 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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bonjour


Je pense que les forums sont fait pour s'entraider quelques soient les opinions de chacun, et que justement la libertée d'expression que nous avons nous devons en profiter, mais pas dans le sens de s'envoyer chier ou d'avoir des propos outrageants.

pour conclure
voyant que mon intervention pour essayer de vous éguiller ne vous plait pas, je ne vous importunerai plus.
Bonne journée.

ps . désolé pour la présentation mais je ne suis pas encore au point la dessus non plus.

1) cette personne est très susceptible et vite "outragée"
2) si cette personne est FDO, cela confirmerait, n'en déplaise à certains, que les FDO sont susceptibles d'être suceptibles et vitre "outragées"

icon_biggrin

dommage, elle semblait avoir des connaissances lumineuses en la matière icon_cry

PS: Est-ce qu'on peut circuler sur un forum sans être "au point" et ne pas recevoir de remontrance préventive (sans amende)? :rolleyes:

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erika91
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Publié le 22 novembre 2006 - #354224 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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je vois que depuis mon dernier post vous n'avez pas compris le sens de ma phrase "outrageant...."
je ne suis pas senti outragé ni quoi que ce soit
relisez l ensemble du post, ensuite repartons sur de bonnes bases, a moins que....

je sisais juse car c est trop souvent le cas que des personnes se permettent des reflexions ou des propos outrageants

je n ai pas dit que j etais outragé!


armada1
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Publié le 22 novembre 2006 - #354229 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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coucou,

je rappelle qu'ici on discutait d'un PV pour ampoule grillée.  zen

et ça m'interesse

bonne fin de journée


erika91
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Publié le 22 novembre 2006 - #354230 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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de plus, je pense avoir répondu avec certains textes de loi non??

CR - Article R343-3 -
n'est il pas en rapport direct avec le sujet du post?


Electron75
Conducteur confirmé

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Publié le 22 novembre 2006 - #354260 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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de plus, je pense avoir répondu avec certains textes de loi non??

CR - Article R343-3 -
n'est il pas en rapport direct avec le sujet du post?

Je ne vois aucune mention dans ces textes de l'obligation d'avoir une boite à ampoules... peux préciser de quel texte vient cette obligation ? Merci


armada1
Apprenti conducteur

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Publié le 22 novembre 2006 - #354304 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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je sais maintenant pourquoi elle a grillé l'ampoule : ça chauffe !!!


jfjAuto
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Publié le 22 novembre 2006 - #354390 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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Bsr,
C'est marrant parce que je croyais moi aussi qu'il était obligatoire d'avoir des ampoules de rechange dans sa voiture et que ça pouvait faire l'objet de contrôle.
Et je croyais aussi que pour la phares au xenon cette obligation n'existait pas . Il semblerait selon Aléa que ce soit encore une légende urbaine qui survit icon_eek

Quand presque tous les citoyens enfreignent la loi, Qui peut croire en l'avenir de la société.

idiot gene
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Publié le 22 novembre 2006 - #354394 - Re: PV pour feux de position droit defectueux
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bonsoir

en belgique, je crois que c'était obligatoire
en tout cas il y a un truc de marrant, impensable qui l'était icon_biggrin
un morceau de craie! icon_eek

eh oui en cas d'accident, il fallait marquer l'emplacement des véhicules avant l'arrivée des secours et FDO et les dégager s'ils bloquaient la circulation...

:rolleyes: de la craie! de la craie! de la craie :rolleyes: ...c'était pas une histoire avec un gorille qui... icon_biggrin  icon_arrow

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