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keithwash
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Publié le 11 septembre 2006 - #329768 - [Contester un PV] Article R417-11
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Bonjour,

J'aimerais vous faire part de la contravention que j'ai reçue, afin de svoir si j'ai des chances de pouvoir contester et obtenir qu'on me retire l'amende (135€ quand meme!)

Voilà, j'habite dans des logements dont les entrées ne sont accessibles que en tant que pieton. En effet, des barrieres ont ete installé au bout des allées pour empecher le passage des voitures.

Oui mais voilà, exceptionnellement, pour les retours de vacances, le gardien a ouvert la barriere, et tout le monde en a profité pour rentrer paisiblement, et decharger ses bagages au pied de leurs entrées d'immeuble.

Moi aussi j'en ai profité, après être rentré à 3h du matin, avec ma femme et mes deux bébés, pour m'arreter juste devant l'entrée. Je me suis garé sur le bas coté. Ainsi les pietons pouvaient circuler librement sur l'allée en bitume.

Le lendemain matin, en sortant de chez moi pour garer la voiture dans le parking, les policiers etaient déjà passés à 7h30 pour mettre une amende, en expliquant que je gênais à l'accès des pompiers.

Pour ma part, je conteste cette amende pour plusieurs raisons:

-rien n'indique que le passage est interdit aux vehicules motorisés
-rien n'indique que c'est un accès pompiers
-la barriere etait ouverte
-je ne gênais pas! tout simplement (sur le coté, l'allée etait libre, les pompiers pouvaient aisément passer)

Le jour meme j'ai pris des photos de ma voiture, sous tous les angles, et du manque de signalisation, et de la barriere ouverte par le gardien.

Quelles sont mes chances qu'ils passent l'eponge???

Merci d'avance

ps: mon sentiment profond sur la chose est que les policiers savaient tres bien qu'en retour de vacances, tout le monde en profiteraient, et ils ont voulu faire du chiffre, mais ca n'engage que moi ça!



- Message classé dans : Contester un pv

BGO
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Publié le 11 septembre 2006 - #329772 - Re: [Contester un PV] Article R417-11
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Bjr,
Je suppose que vous avez été verbalisé pour cette cartie du 417-11 :

Article R417-11


(Décret nº 2003-642 du 11 juillet 2003 art. 6 IV Journal Officiel du 12 juillet 2003)

   I. - Est également considéré comme gênant tout arrêt ou stationnement :
   1º D'un véhicule sur les chaussées, voies, pistes, bandes, trottoirs ou accotements réservés à la circulation des véhicules de transports publics de voyageurs, des taxis ou des véhicules d'intérêt général prioritaires ;

Avez vous un syndic auquel vous pourriez demander si l'endroit où vous avez été verbalisé est un accès pompiers ou non ?
A+


keithwash
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Publié le 11 septembre 2006 - #329837 - Re: [Contester un PV] Article R417-11
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Merci pour votre réponse, et je vais me renseigner à ce sujet là

Je suppose que si ce n'est pas le cas, je risque de voir l'amende sauter.

J'ai tellement de chance que je parie que c'est un accès pompier, et là, ca me degoute quand meme, parce que je n'avais aucune chance de le savoir. Et dans le doute, je m'etais mis dans une position qui facilite le passage d'un autre véhicule.

Peu importe l'issue de cette histoire, mais j'ai du mal a mettre sur un mme pied d'égalité qqn qui se gare volontairement sur une place handicapé, et moi qui innocemment me suis garé proprement devant ma porte le temps d'une nuit.


CamilleA
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Publié le 13 septembre 2006 - #330498 - Re: [Contester un PV] Article R417-11
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Bonjour,
Il me semble que ce n'est pas un accès pompier au sens strict du terme, d'où l'absence de signalisation. Mais, je suppose que la voie est la seule permettant aux pompiers d'accéder aux bâtiments en cas d'urgence, c'est ce que le syndic - et les agents - risquent de vous répondre. Avec une petite question subsidiaire : que diriez-vous si, lors d'un incendie, les pompiers ne parvenaient pas à accéder aux bâtiments en feu parce que la voie d'accès serait encombrée de bagnoles et perdent 3/4 d'heure à les déplacer ?
Donc, moi, je m'en tiendrais, au moins dans un premier temps, à l'absence de signalisation, sans trop insister sur le fait que ce soit une voie pompiers ou non. (rien n'empêche quand même de poser la question au syndic).
Par contre, si votre syndic est d'accord, il pourrait vous établir un document disant que, selon le règlement de copropriété, cette voie est protégée par une barrière normalement fermée pour empêcher l'accès aux non résidents d'y accéder et qu'elle n'est exceptionnnellement ouverte que pour l'accès des résidents sous certaines conditions et que, de la volonté des copropriétaires, cette voie n'est pas une voie ouverte à la circulation publique.
On ne sait jamais, ça peut toujours servir... icon_wink


BGO
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Publié le 13 septembre 2006 - #330611 - Re: [Contester un PV] Article R417-11
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Mais, je suppose que la voie est la seule permettant aux pompiers d'accéder aux bâtiments en cas d'urgence, c'est ce que le syndic - et les agents - risquent de vous répondre.

Bsr,
Objection !
Quand le CR parle de "voie réservée", celle-ci doit avoir une signalisation kivabien, et désignée par arrété explicite.
A+


Gerbert
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Messages: 493
Publié le 13 septembre 2006 - #330614 - Re: [Contester un PV] Article R417-11
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Mais, je suppose que la voie est la seule permettant aux pompiers d'accéder aux bâtiments en cas d'urgence, c'est ce que le syndic - et les agents - risquent de vous répondre.

Bsr,
Objection !
Quand le CR parle de "voie réservée", celle-ci doit avoir une signalisation kivabien, et désignée par arrété explicite.
A+

Oui mais avant toutes choses il serait bien que keithwash indique le libellé de l'infraction qui figure sur le TA et les références du CR. Après vous pourrez débattre  icon_wink  icon_wink


CamilleA
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Messages: 27256
Publié le 14 septembre 2006 - #330788 - Re: [Contester un PV] Article R417-11
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Bonjour,
Tout à fait d'accord avec Gerbert.
Mais je soupçonne le PV d'être assez évasif sur le motif kivabien avec l'article. keithwash dit "je gênais l'accès des pompiers". Le libellé évite peut-être soigneusement de parler de "voie réservée"...
Et j'ai bien dit "je m'en tiendrais, au moins dans un premier temps, à l'absence de signalisation".
Donc, finalement, tout à fait d'accord avec BGO aussi...

N'empêche, je serais curieux de savoir ce que dirait un tribunal si des policiers arrivaient à la barre pour dire "OK, c'était pas une voie officiellement réservée, mais comme c'était le seul accès possible, si les pompiers avaient dû intervenir, ils auraient bel et bien été gênés, nous avons donc verbalisé pour assurer la sécurité de l'immeuble". Objection recevable, pas recevable ?


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