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 15-08-2006 21:17:21 - titulaires carte grise et retrait de points

 tocla
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Inscrit le 15-08-2006 
Messages: 2

titulaires carte grise et retrait de points

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Bonsoir
comment faire pour que les points soient retirés sur mon permis alors que la carte grise du vehicule et aux mons de Mr et Me?
quels formulaires utiliser : requete en exoneration ou joindre courrier au paiement?
merci



- Message classé dans : Carte grise



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 15-08-2006 21:21:20 - titulaires carte grise et retrait de points

 Aléa
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Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 16554

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Bonsoir,

Vous ètes qui, Monsieur ou Madame  ?

Si vous payez, le retrait de point(s) est effectué sur le premier nom inscrit.

Autrement, comme c'est mentionné sur les documents reçus, vous remplissez la case 2 et donnez le nom de l'auteur de l'infraction.

Une fois la requête en exonération renvoyée un nouveau dossier sera adressé à la personne désignée.



 15-08-2006 21:23:16 - titulaires carte grise et retrait de points

 LOLO10
 VIP
 
Inscrit le 12-01-2006 
Messages: 2766

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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le retrait de points est affaire de permis de conduire....
la carte grise ne servant qu'a l'identification du titulaire de la voiture qui s'est faite flashée.....
comme l'adresse sur le permis de conduire peut être différente de celle de la carte grise, il n'est pas conséquent pas évident pour le CACIR d'effectuer le retrait de points au contrevenant.... alors un conseil, si comme moi, votre permis de conduire ne présente pas la même adresse que sur la  carte grise, pas de soucis.. pour éviter la perte de points, régler votre amende en allant sur amendes.gouv.fr
et hop....
icon_biggrin



 15-08-2006 22:11:45 - titulaires carte grise et retrait de points

 Lerenard
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 12-03-2006 
Messages: 613

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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le retrait de points est affaire de permis de conduire....
la carte grise ne servant qu'a l'identification du titulaire de la voiture qui s'est faite flashée.....
comme l'adresse sur le permis de conduire peut être différente de celle de la carte grise, il n'est pas conséquent pas évident pour le CACIR d'effectuer le retrait de points au contrevenant.... alors un conseil, si comme moi, votre permis de conduire ne présente pas la même adresse que sur la  carte grise, pas de soucis.. pour éviter la perte de points, régler votre amende en allant sur amendes.gouv.fr
et hop....
icon_biggrin

Bonsoir Lolo,

J'ignorais qu'il n'était pas obligatoire d'indiquer son numéro de permis, sa date et lieu de naissance lorsque l'on payait en ligne.
A moins que le le site du gouvernement nous fasse une fleur ? (C'est une rumeur...)
Ou bien les fonctionnaires du ministère des finances quittent leur poste avant que ceux du ministère de l'intérieur ne prennent le leur!
(serait-ce pour cette raison que les fichiers ne se sont pas croisés?)



 15-08-2006 22:16:51 - titulaires carte grise et retrait de points

 LOLO10
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Messages: 2766

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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le retrait de points est affaire de permis de conduire....
la carte grise ne servant qu'a l'identification du titulaire de la voiture qui s'est faite flashée.....
comme l'adresse sur le permis de conduire peut être différente de celle de la carte grise, il n'est pas conséquent pas évident pour le CACIR d'effectuer le retrait de points au contrevenant.... alors un conseil, si comme moi, votre permis de conduire ne présente pas la même adresse que sur la  carte grise, pas de soucis.. pour éviter la perte de points, régler votre amende en allant sur amendes.gouv.fr
et hop....
icon_biggrin

Bonsoir Lolo,

J'ignorais qu'il n'était pas obligatoire d'indiquer son numéro de permis, sa date et lieu de naissance lorsque l'on payait en ligne.
A moins que le le site du gouvernement nous fasse une fleur ? (C'est une rumeur...)
Ou bien les fonctionnaires du ministère des finances quittent leur poste avant que ceux du ministère de l'intérieur ne prennent le leur!
(serait-ce pour cette raison que les fichiers ne se sont pas croisés?)

non car il s'agit tout betement d'un paiement par carte bleue.....
l'avis de contravention n'étant envoyé qu'au titulaire de la carte grise.....
en fait, une banale histoire de cartes.... grise d'un coté, bleue de l'autre, mais rien concernant le permis de conduire (appelé aussi carton rose)
lol



 15-08-2006 23:57:58 - titulaires carte grise et retrait de points

 Lerenard
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 12-03-2006 
Messages: 613

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Bonsoir,

Donc pour ne pas risquer de se faire ponctionner ultérieurement son compte bancaire, il serait sage de payer en ligne avec une carte bancaire non associée à un compte courant ou épargne, telle ONEY, ING ou AMERICAN EXPRESS!



 16-08-2006 15:39:10 - titulaires carte grise et retrait de points

 mrpochpoch
 Pilote confirmé
 
Lieu: Lille 
Inscrit le 06-04-2006 
Messages: 488

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Le site de paiement des amendes accepte t'il le paiement par numéro de carte bleu virtuel à transaction unique que proposent bon nombre de banques ?



 16-08-2006 16:35:41 - titulaires carte grise et retrait de points

 Aléa
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Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 16554

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Bonjour,

Le site de paiement des amendes accepte t'il le paiement par numéro de carte bleu virtuel à transaction unique que proposent bon nombre de banques ?

Le mieux c'est d'essayer ce système et venir nos raconter la suite  icon_biggrin



 16-08-2006 17:47:56 - titulaires carte grise et retrait de points

 LOLO10
 VIP
 
Inscrit le 12-01-2006 
Messages: 2766

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Le site de paiement des amendes accepte t'il le paiement par numéro de carte bleu virtuel à transaction unique que proposent bon nombre de banques ?

bien sur que le système e-card proposé par nombre de banques françaises fonctionne...
il ne faut pas oublier que le site amendes.gouv.fr est un site marchant référencé en tant que tel......
mais que le renard se rassure... sarko n'a pas encore réalisé la carte ou toutes les données concernat un être humain pourraient être dessus...
imaginez un peu....
le prénom (normal il précéde toujours le nom)
le nom
le sexe
l'adresse
le téléphone
le numéro de sécurité sociale
l'identification ROME ou situation socio professionnelle
numéro d'immatriculation de la voiture
numéro de la carte d'assurance et de la mutuelle
antécédents judiciaires connus....
groupe sanguin... ^
origine ethnique
religion pratiquée
carte du parti politique (déja connue des service fiscaux d'ailleurs)
groupe ou communauté sexuelle connue....
et j'en passe et des meilleurs... vous imaginez bien big brother....
jean marie en a rêvé, nicolas le fera.......
icon_twisted



 17-08-2006 02:42:55 - titulaires carte grise et retrait de points

 gedeon25
 Conducteur confirmé
 
Inscrit le 05-07-2006 
Messages: 64

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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salut lolo10,

je crois que tu risques fort de recevoir tot ou tard un courrier te demandant ton numero de permis... je crois que c'est comme ça qu'ils pratiquent...

GeD



 17-08-2006 08:20:36 - titulaires carte grise et retrait de points

 Aléa
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Messages: 16554

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Bonjour,

salut lolo10,

je crois que tu risques fort de recevoir tot ou tard un courrier te demandant ton numero de permis... je crois que c'est comme ça qu'ils pratiquent...

GeD

Nul n'est besoin de demander le numéro de permis, ils ont tout sous la main, enfin sur l'écran.

Ce qui serait intéressant de savoir c'est lorsque le titulaire de la CG n'est pas titulaire du permis, laissent-ils tomber ou font-ils des recherches ?



 17-08-2006 08:38:14 - titulaires carte grise et retrait de points

 LOLO10
 VIP
 
Inscrit le 12-01-2006 
Messages: 2766

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Bonjour,

salut lolo10,

je crois que tu risques fort de recevoir tot ou tard un courrier te demandant ton numero de permis... je crois que c'est comme ça qu'ils pratiquent...

GeD

Nul n'est besoin de demander le numéro de permis, ils ont tout sous la main, enfin sur l'écran.

Ce qui serait intéressant de savoir c'est lorsque le titulaire de la CG n'est pas titulaire du permis, laissent-ils tomber ou font-ils des recherches ?

c'est effectivement LA question qu'il faut se poser.....
car le traitement est tellement bien automatisé... que comment ferait t-il pour coordonner avec le même nom, deux adresses différentes....
l'une concernant la carte grise, l'autre le permis de conduire....
comme il n'est fait aucune obligation de mettre a jour son permis de conduire en cas de changement d'adresse... on peut jouer sur du velours, a condition que le traitement soit automatisé dans le paiement.. d'ou le fait de payer par internet avec sa carte bleue ou une e-card... c'est comme on veut.....
la question restant posée, la réponse l'est tout autant malgré tout...
et puis je ne vois pas le CACIR venir me demander mon  numéro de permis de conduire car si j'ai payé mon amende en tant que titulaire de la carte grise, pour autant je suis pas obligé de dire que c'était moi...du moins c'est surement plus subtil que cela puisqu'il faut consigner et pas payer l'amende... mais quand même.. je pense qu'on peut sauver ses points grâce aux adresses différentes CG et PC.



 17-08-2006 11:52:00 - titulaires carte grise et retrait de points

 castor10
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Messages: 2

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Bonjour,

je suis dans le même cas. en fait il est possible d'utiliser le cautionnement et le formulaire de contestationde prouver que la personne présumée responsable ( le premier nom sur la carte grise - a priori ce dispositif n'a pas de base légale car il n'est pas prévu par la partie législative du code-) ne conduisait pas. il faut bien sur des preuves (attestation employeur, billet de train ou avion à son nom, etec..). dans ce cas vous pouvez beneficier des termes de l'article L 121-3 du code de la route qui vous exonère de votre responsabilité pénale ( pas de casier et pas de point) mais vous êtes redevable du montant de l'amende .
vous n'êtes pas obligé de dénoncer le ou la coupable (délit de délation) dans ce type d'infraction.

attention la carte grise n'est pas un titre de propriété du véhicule.



 17-08-2006 12:00:21 - titulaires carte grise et retrait de points

 Aléa
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Messages: 16554

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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bonjour



je suis dans le même cas. en fait il est possible d'utiliser le cautionnement et le formulaire de contestationde prouver que la personne présumée responsable ( le premier nom sur la carte grise - a priori ce dispositif n'a pas de base légale car il n'est pas prévu par la partie législative du code-) ne conduisait pas. il faut bien sur des preuves (attestation employeur, billet de train ou avion à son nom, etec..). dans ce cas vous pouvez beneficier des termes de l'article L 121-3 du code de la route qui vous exonère de votre responsabilité pénale ( pas de casier et pas de point)

Oui peut-être, mais la question initiale n'était pas celle là.

mais vous êtes redevable du montant de l'amende.

Pour le montant de l'amende, il ne s'agit pas de celui qui est mentionné sur l'avis de contravention mais bien de celui que fixera le juge.



 17-08-2006 12:19:13 - titulaires carte grise et retrait de points

 LOLO10
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Inscrit le 12-01-2006 
Messages: 2766

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Bonjour,

je suis dans le même cas. en fait il est possible d'utiliser le cautionnement et le formulaire de contestationde prouver que la personne présumée responsable ( le premier nom sur la carte grise - a priori ce dispositif n'a pas de base légale car il n'est pas prévu par la partie législative du code-) ne conduisait pas. il faut bien sur des preuves (attestation employeur, billet de train ou avion à son nom, etec..). dans ce cas vous pouvez beneficier des termes de l'article L 121-3 du code de la route qui vous exonère de votre responsabilité pénale ( pas de casier et pas de point) mais vous êtes redevable du montant de l'amende .
vous n'êtes pas obligé de dénoncer le ou la coupable (délit de délation) dans ce type d'infraction.

attention la carte grise n'est pas un titre de propriété du véhicule.

il me semble bien que les nouvelles cartes grises mentionnent justement le fait que "mr X est le propriétaire du véhicule"....
justement...



 17-08-2006 12:43:56 - titulaires carte grise et retrait de points

 Lerenard
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Re: titulaires carte grise et retrait de points

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Bonjour,

salut lolo10,

je crois que tu risques fort de recevoir tot ou tard un courrier te demandant ton numero de permis... je crois que c'est comme ça qu'ils pratiquent...

GeD

Nul n'est besoin de demander le numéro de permis, ils ont tout sous la main, enfin sur l'écran.

Ce qui serait intéressant de savoir c'est lorsque le titulaire de la CG n'est pas titulaire du permis, laissent-ils tomber ou font-ils des recherches ?

Bonjour,

Verbalisé par sarkophage le 13/01/2006 à Orléans (55 au lieu de 50) j'ai reçu le cerfa N°12291*01 daté du 25/02/2006. Contravention réglée en minorée par timbre amende à 90€. Depuis silence radio, ma femme, titulaire de la carte grise, n'a perdu aucun point!
Ah! j'oubliais, elle ne possède aucun permis de conduire.  icon_wink



 17-08-2006 13:08:14 - titulaires carte grise et retrait de points

 LOLO10
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Messages: 2766

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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En effet, rien n'interdit à quiconque d'etre propriétaire d'un véhicule... l'obligation d'être bien titulaire d'un permis de conduire étant bien entendu pour le faire circuler...
j'ai encore en mémoire ce chef d'entreprise qui ne sachant pas quoi faire de son argent avait une belle collection de moto... qu'il prêtait à l'envi.. mais n'avait pas le permis de conduire...



 17-08-2006 18:39:38 - titulaires carte grise et retrait de points

 castor10
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Inscrit le 15-10-2005 
Messages: 2

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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rebonjour,

petit retour sur le vocabulaire dans le cas de l'article L123-1 le montant du ne peut e^tre qualifié d'amende puisque le responsable pénal est inconnu, il s'agit seulement d'une responsabilité pécuniaire.
pour la nouvelle carte grise effectivement il est fait mention du propriétaire mais c'est du décalratif...



 17-08-2006 18:42:52 - titulaires carte grise et retrait de points

 LOLO10
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Messages: 2766

Re: titulaires carte grise et retrait de points

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castor10 a écrit:

rebonjour,

petit retour sur le vocabulaire dans le cas de l'article L123-1 le montant du ne peut e^tre qualifié d'amende puisque le responsable pénal est inconnu, il s'agit seulement d'une responsabilité pécuniaire.
pour la nouvelle carte grise effectivement il est fait mention du propriétaire mais c'est du décalratif...[/quote]


ça a beau être du déclaratif, c'est bel et bien indiqué sur ce document officilel qu'est la carte grise... maintenant aux juristes de dire si la carte grise constitue un acte de propriété.. j'en doute un peu... mais on va voir ce qu'en disent les autres.....




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