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 25-09-2004 16:22:29 - question sur code de la route ??

 ficelle
 Conducteur
 
Inscrit le 31-05-2004 
Messages: 30

question sur code de la route ??

  Voir le profil de ficelle        Voter pour ce message (+1 point)

bonjour
qui aurait eut tort?
je me

pose cette question ma femme circulant en ville une rue a sens unique des voitures stationner regulierement des deux

cotes.
mon epouse a mis sont clignotant pour entrer dans un parking a sa gauche au moment ou une moto doublait a vive

allure la file cela est passer tres pres mais si il y avait eu acrochage quels etait les torts?
votre avis

m'interesse
merci




  Liens complémentaires

 25-09-2004 18:27:14 - question sur code de la route ??

 Rémy Josseaume
 Modérateur
 
Lieu: IDF 
Inscrit le 27-08-2004 
Messages: 752

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de Rémy Josseaume        Voter pour ce message (+1 point)

bonjour
qui aurait eut tort?
je me pose cette question ma femme circulant en ville une rue

a sens unique des voitures stationner regulierement des deux cotes.
mon epouse a mis sont clignotant pour entrer dans un

parking a sa gauche au moment ou une moto doublait a vive allure la file cela est passer tres pres mais si il y avait eu

acrochage quels etait les torts?
votre avis m'interesse
merci

sauf mauvaise interprétation

... celui qui changeait de direction.





Rémy JOSSEAUME
Le site du droit routier
http://www.droitroutier.fr


 30-09-2004 09:38:57 - question sur code de la route ??

 sturnier
 Conducteur confirmé
 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 63

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de sturnier        Voter pour ce message (+1 point)

la rue a sens unique comportait une

file ou deux ?
Si c'est une file, votre femme n'est pas en tort...100% de tort pour la moto.
A deux files, votre

femme à 100% dans la mesure ou chaque changement de direction impose le clignotant et surtout de regarder si elle peut

tourner dans de bonnes conditions....



 30-09-2004 12:54:38 - question sur code de la route ??

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4794

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de cbrun        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

Même si la voie

suivie par les véhicules accidentés ne comportait qu'une seule voie, la conductrice du véhicule entrant dans un parking et

donc hors carrefour, est a priori reponsable à 100% ! Saus si le lieu du choc comportait une interdiction de doubler que le

motard n'aurait donc pas observée...
La présomption de responsabiilité pesant sur cette conductridce du fait de sa

manoeuvre perturbatrice ne pouvait être atténuée, voire disparaître qu'en apportant la _preuve_ d'une faute commise par le

motard...





CBrun


 30-09-2004 13:09:22 - question sur code de la route ??

 Fanfan
 Modérateur
 
Lieu: Sud IDF 
Inscrit le 10-03-2004 
Messages: 10743

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de Fanfan        Voter pour ce message (+1 point)

Donc si je résume: en sens unique ou double sens, je mets mon

cligno a gauche afin de rentrer at home,une auto me percute (sur la gauche), je suis en tort???
Ca m'étonnerait un

peu!!





 30-09-2004 14:20:08 - question sur code de la route ??

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4794

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de cbrun        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

Eh bien,

malheureusement, soyez étonné !
Mais, pourtant,  le Code de la route, tel qu'il a dû vous être enseigné, vous l'a

appris et donc cela ne devrait pas vous étonner...

J'ai expliqué pourquoi celui qui vire à gauche pour entrer dans un

parking est "a priori" responsable.Il est perturbateur de la circulation d'abord et, ensuite, ne respecte pas le code de la

route qui lui enjoint, avant d'effectuer une manoeuvre de changement de direction :
- de signaler suffisamment tôt son

intention
- s'assurer que sa manoeuvre ne va pas géner les autres usagers de route. Cela sous-entend que s'il doit

géner, il doit s'abstenir et attendre...
C'est sans doute parce que, justement, la conductrice a  respecté cette

dernière obligation qu'elle pu éviter l'accident...





CBrun


 30-09-2004 17:03:17 - question sur code de la route ??

 Fanfan
 Modérateur
 
Lieu: Sud IDF 
Inscrit le 10-03-2004 
Messages: 10743

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de Fanfan        Voter pour ce message (+1 point)

Ce qui est quand même bizarre, c'est que ça m'est

arrivé!!
J'avais mis mon cligno pour tourner à gauche afin de rentrer chez moi, je commencais la manoeuvre quand une

ambulance giro éteint m'a percuté sur tout le flanc gauche, et il à eu tort à 100%, sans discussion possible de sa

part!!!!!!!!!!! Alors???????????????





 01-10-2004 20:41:21 - question sur code de la route ??

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4794

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de cbrun        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,
A Fanfan

Ce

message en forme de rappel de celui que j'ai  émis le 1/10 en réponse à votre "vive" contestation à propos d'une précédente

réponse de ma part sous ce même sujet...

Copie de la fin de ce message :
"Pas mal de questions donc pour pouvoir

répondre précisément à votre "alors ???" Répondez complètement, notamment au sujet du nom des compagnies d'assurance en

cause et je pense  pouvoir vous éclairer "

Auriez-vous, Fanfan, des difficultés pour donner des réponses à ces

questions...parce que, comme vous répondiez, hier, à d'autres questions,  je suis bien obligé d'en poser à votre

propos...
Peut-être souhaitez-vous que l'on considère votre message contestataire du 30/09 comme émis par ereur et qu'il

soit donc considéré comme inexistant ?
Dites-le, ce sera plus simple ou alors expliquez-vous ! Merci !





CBrun


 01-10-2004 22:35:52 - question sur code de la route ??

 M3
 Modérateur
 
Lieu: limoges 
Inscrit le 04-03-2004 
Messages: 1515

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de M3        Voter pour ce message (+1 point)

euuhhh, juste une petite question ..... moi au code de la

route, ont m'a aussi appris qu'il était interdit de doubler en ville.
icon_eek  donc je comprends pas trop le

raisonnement des assureurs, imaginons une voie à sens unique, assez étroite pour ne laisser la place de dépasser qu'a une

moto, si je mets le clignotant à gauche pour rentrer chez moi (garage) et qu'une moto me rentre dedans alors qu'elle

dépasse la file de voiture, qui est en tort ????





ma premiere voiture   


http://www.rigolus.com/gifs/gifs_19_bebe/001244.gif


 02-10-2004 07:57:32 - question sur code de la route ??

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4794

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de cbrun        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

-1-
"ont m'a

aussi appris qu'il était interdit de doubler en ville. "

J'espère bien que  non, ou alors votre auto-école n'a pas

embauché les meilleurs moniteurs !
En ville, on peut dépasser librement sauf :
- Si une _signalisation_,  ponctuelle ou

générale (c'est à dire placée aux entrées de l'agglomération), l'interdit;
- Dans les carrefours non protégés par des

feux tricolores ou des panneaux de signalisation fixant les règles de priorité sur le carrefour considéré.
-2-
Votre

question a donc sa réponse...
J'espère qu'aujourd'hui vous "comprendrez mieux les assureurs"
Bonne journée.





CBrun


 02-10-2004 22:39:36 - question sur code de la route ??

 M3
 Modérateur
 
Lieu: limoges 
Inscrit le 04-03-2004 
Messages: 1515

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de M3        Voter pour ce message (+1 point)

ok, maintenant que tu le dit, j'avais completement zapé cette

histoire de signalisation  icon_redface


c'est vrai que, vu comme ça, ça change tous icon_wink





ma premiere voiture   


http://www.rigolus.com/gifs/gifs_19_bebe/001244.gif


 03-10-2004 09:22:15 - question sur code de la route ??

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4794

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de cbrun        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

A Fanfan

Ce message en forme de

rappel de celui que j'ai émis le 1/10 en réponse à votre "vive" contestation à propos d'une précédente réponse de ma part

sous ce même sujet...

Copie de la fin de ce message :
"Pas mal de questions donc pour pouvoir répondre

précisément à votre "alors ???" Répondez complètement, notamment au sujet du nom des compagnies d'assurance en cause et je

pense pouvoir vous éclairer "

Auriez-vous, Fanfan, des difficultés pour donner des réponses à ces questions...parce

que, comme vous répondiez, hier, à d'autres questions, je suis bien obligé d'en poser à votre propos...
Peut-être

souhaitez-vous que l'on considère votre message contestataire du 30/09 comme émis par ereur et qu'il soit donc considéré

comme inexistant ?
Dites-le, ce sera plus simple ou alors expliquez-vous ! Merci !
-------------------
Re- posté

pour faire apparaître ce message à sa place chronologique et correctement daté.





CBrun


 03-10-2004 09:24:27 - question sur code de la route ??

 Fanfan
 Modérateur
 
Lieu: Sud IDF 
Inscrit le 10-03-2004 
Messages: 10743

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de Fanfan        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,
A Fanfan

Ce message en forme de rappel de celui que j'ai  émis le 1/10 en

réponse à votre "vive" contestation à propos d'une précédente réponse de ma part sous ce même sujet...

Copie de la

fin de ce message :
"Pas mal de questions donc pour pouvoir répondre précisément à votre "alors ???" Répondez

complètement, notamment au sujet du nom des compagnies d'assurance en cause et je pense  pouvoir vous éclairer

"

Auriez-vous, Fanfan, des difficultés pour donner des réponses à ces questions...parce que, comme vous répondiez,

hier, à d'autres questions,  je suis bien obligé d'en poser à votre propos...
Peut-être souhaitez-vous que l'on

considère votre message contestataire du 30/09 comme émis par ereur et qu'il soit donc considéré comme inexistant

?
Dites-le, ce sera plus simple ou alors expliquez-vous ! Merci !

icon_eek Pour répondre, il

faut des questions et là je n'en vois pas , a part mon assureur qui était à l'époque GMF, et l'asureur de l'ambulance, je

n'en sais rien.
Mais à mon avis quand on met son clignotant à gauche, que l'on est sur une voie à double sens, et que

l'on est percuté par un vh vous doublant, alors que l'on a commencé la manoeuvre,en principe il n'y a pas photos, celui

qui double est fautif.
Je parle d'un cas perso, et quand j'ai porté le constat, il n'y a eu aucune discussion l'autre

est en tort 100%, Je ne pense pas que c'est un pb d'assurance ou d'assureur!





 03-10-2004 21:39:28 - question sur code de la route ??

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4794

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de cbrun        Voter pour ce message (+1 point)

Bonoir,

Donc j'ai ma

réponse ! Bien ! Mais, avant d'aller plus loin, je crois

pouvoir m'étonner de la disparition de mon message du 1/10

(dont j'ai

recopié la fin aujourd'hui). Il était encore en place ce matin et, bien

entendu, Fanfan pouvait

le lire...

Pouvez--vous,cher modérateur, me dire pourquoi mon message figurant

sous la date du 1/10 est-il

celui  adressé aujourd'hui 3/10 et pourquoi

a-t-il pris la place de celui du 1/10 où je posais effectivement



plusieurs questions à  Fanfan. Merci de votre réponse à laquelle

j'attache une certaine

importance..

Quant à votre réponse, Fanfan, bien que fort courte,elle va quand même me permettre

d'affirmer

que ce que vous rapportez à propos de votre accident ne peut

être vrai qu'à la seule condition d'avoir eu votre

véhicule heurté en

plein arrière (ou bien que votre assureur ait commis une énorme erreur,

ce qui me parait

quasi impossible car l'assureur adverse ne l'aurait

certainent pas laissée passer car directement 

concerné!...).
Je base cette affirmation, aisément vérifiable auprès du premier agent

d'assurance venu, sur le

barème forfaitaire des resPonsaabilités,

partie intégrante de la convention inter-sociétés d'assurances appelée



CGIRSA depuis 1997. La GMF en est adhérente depuis la naissance de

cette convention et, donc, ce barème lui

est imposé,comme il l'est à

_tous les assureurs_. Dans ce barème, les cas d'accident y sont décrits



succinctement et sont précisé, pour chaque cas, les taux de responsabilité

à appliquer aux parties en cause.

C'est ainsi que dans un virage à gauche

vers une chaussée latérale, celui qui vire et est heurté en plein



arrière est exonéré de toute responsablité, celui heurte étant, lui,

responsable à 100% !

Le barème

précise qu'il s'agit alors d'un "cas 10".


Seulement, voilà, dans votre message décrivant (très) succinctement



votre accident vous nous dites avoir été heurté sur '"tout le flanc

gauche" ! Ce n'est donc plus, pour

vous, un choc "plein arrière" mais

bien un choc latéral. Ce choc latéral impplique que vous changiez de

file

pour entrer, sur votre gauche, dans votre garage ou  un parking je

ne sais.

Ce cas est référencé "cas 15" par

le même barème qui précise :

"Le cas 15 est retenu dans les circonstances suivantes :"

Y (c'est vous) change

de file pour s'engager dans un lieu autre qu'une

chaussée latérale (aire de stationnemnt, lieu non ouvert à la



circulation publique...").

Son "verdict" est sévère : totalité de la responsablité à la charge de

Y

(c'est toujours vous).

Naturellement, si nous traitions de votre accident sur le plan du Droit

commun (et non

plus sur celui de la convention), la situation pourrait

être différente (encore que...?) puisque la dite convention,

d'ordre

privé, n'a rien de légal et ne s'impose donc qu'à ses signataires dont

les assurés ne font é

videmment pas partie...

Pour conclure, il ne servirait à rien, à mon avis, d'épiloguer sur la

totale

contradiction entre ce que vous écrivez et ce que votre assureur

était sensé faire...

Simplement, je veux ici

souligner que contredire

une opinion sans la soutenir par des arguments contrôlables par le

contredit ne peut

que troubler le lecteur sans, pour autant, lui

apporter la moindre réponse utile.

Tout cela est un peu long et

je souhaite, malgré (ou à cause) de

cela, que ce message ne disparaisse comme celui du 1/10 (mais cette

fois,

je prends la précaution de le sauvegarder...)





CBrun


 04-10-2004 20:28:44 - question sur code de la route ??

 M3
 Modérateur
 
Lieu: limoges 
Inscrit le 04-03-2004 
Messages: 1515

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de M3        Voter pour ce message (+1 point)

bonsoir cbrun, pour le message du 1/10 aucune reponse ou

explication conscernant ça disparition, mais il semblerait que 2 topic ait été regroupé en 1 "demande d'éclaircissement et

question sur le code de la route", je ne sais pourquoi et qui aurai fait cette modif, mais le mal est fait.
ce qui est

certain, c'est aucun modo n'aurait enlevé un topic sans donner une raison valable, donc je suspecte une erreur de

manip.


j'ajouterais que l'esprit du forum est celui de l'échange, de la bonne humeur et du service....donc je

suis ravis de constater que la rubrique juridique est maintenant consultée par des expert en la matière, et nous ne sommes en

effet, pas ici pour induire en erreur les lecteurs.

difficile pour nous aussi de donner des informations objectives

lorsque l'éditeur d'un topic précise seulement "une fuite d'eau sur une renault" icon_confused


voilà,.... donc bonne

continuation pour la suite et merci de ta participation.





ma premiere voiture   


http://www.rigolus.com/gifs/gifs_19_bebe/001244.gif


 05-10-2004 09:11:10 - question sur code de la route ??

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4794

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de cbrun        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour M3,

Merci de ta

réponse.

Erreur de manip ? De ma part, serait-ce possible ? Le message, une fois "envoyé", pourrait-il être repris

et, éventuellemnet corrigé, modifié voire supprimé par son auteur ?
J'apprécie en tout cas, qu'il soit prévu, en cas de

suppression par le modérateur, l'envoi d'un avis motivé de sa part.
Ceci dit, je crois utile de signaler un autre

"phénomène" dans le fonctionnement du log. de ce forum.
J'ai constaté que j'ai pu répondre à un message, après connexion

à l'ouverture du site et que le fait de cliquer sur "envoyer" a provoqué une nouvelle demande de connexion, demande à

laquelle j'ai  bien sûr obéit. Résultat : mon message a été effacé ! A sa place j'ai alors retrouvé une page blanche

offerte pour la réponse et j'ai donc dû le réécrire....
Très désagréable ! icon_sad





CBrun


 05-10-2004 20:55:50 - question sur code de la route ??

 M3
 Modérateur
 
Lieu: limoges 
Inscrit le 04-03-2004 
Messages: 1515

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de M3        Voter pour ce message (+1 point)

bizzard bizzard le phénomène, j'espere que l'administrateur

"moutyk" lira ce topic et te donnera une reponse....jamais eu de probleme de ce genre mais je te crois sur

parole.


"Le message, une fois "envoyé", pourrait-il être repris et, éventuellemnet corrigé, modifié voire supprimé

par son auteur ? "

il est en effet possible de modifier son message une fois envoyé, il suffit de cliquer sur "éditer"

en haut à droite de son message (ainsi que "citer", et "suprimer")





ma premiere voiture   


http://www.rigolus.com/gifs/gifs_19_bebe/001244.gif


 05-10-2004 21:09:49 - question sur code de la route ??

 moutyk
 Administrateur
 
Lieu: Orléans (Loiret 45) 
Inscrit le 19-05-2003 
Messages: 4367

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de moutyk        Voter pour ce message (+1 point)

De mon coté je n'ai rien modifié  icon_eek je suis un peu

etonné que les topics disparaissent comme ca !

Pour ma part il est trés rare que je supprime un message quand celui-ci

ne comporte pas de publicité  icon_twisted je m'en souviendrais sans aucun doute

Les problèmes de connection son

possible, tout depend de ta config la gestion d'une connection active etant gérée par un cookies !

Je suis

actuellement en train d'apporter quelques modifications au forum dans le but biensur de l'améliorer (on est de plus en plus

nombreux sur le forum est des petits bugs peuvent apparaitre  icon_cry )

Je vais vérifier tout ca !!





Si tu vois les crocs du lion paraître, alors, ne penses pas que le lion te sourit "ABOUTTIB ELMOUTANABBI"


 05-10-2004 21:14:45 - question sur code de la route ??

 moutyk
 Administrateur
 
Lieu: Orléans (Loiret 45) 
Inscrit le 19-05-2003 
Messages: 4367

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de moutyk        Voter pour ce message (+1 point)

Dis moi cbrun peux tu stp me dire que quoi parler le message

qui "aurait été supprimé" ?

Je t'assure que tu n'as pas besoin de faire de sauvegarde on ne supprime pas comme ca

les messages ou alors dans ce cas y a un modo qui a forcé sur la bibine un soir lol  icon_wink





Si tu vois les crocs du lion paraître, alors, ne penses pas que le lion te sourit "ABOUTTIB ELMOUTANABBI"


 05-10-2004 21:18:15 - question sur code de la route ??

 moutyk
 Administrateur
 
Lieu: Orléans (Loiret 45) 
Inscrit le 19-05-2003 
Messages: 4367

Re: question sur code de la route ??

  Voir le profil de moutyk        Voter pour ce message (+1 point)

Voici la liste de tes derniers messages

:
http://www.auto-evasion.com/forums/sear … thor=cbrun

Le retrouves tu ?

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Si tu vois les crocs du lion paraître, alors, ne penses pas que le lion te sourit "ABOUTTIB ELMOUTANABBI"



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