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 30-07-2006 11:33:11 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 Anokha
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Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Bonjour, j'ai eu un léger accident (qui aurait pu mal se terminer) à Paris avec une moto en plein Paris et je n'arrive pas à déterminer les responsabilités. Le motard ne voulait pas faire de constat et avait mal au pied, mon aile avant gauche a été touchée.

Je me trouvais dans une rue à 2 voies sans marquage au sol. Sens interdit à droite, une seule voie en face et possibilité de tourner à gauche. Voulant tourner, j'étais sur la voie de gauche avec clignotant. Au feu vert, je m'engage mais une moto que je n'ai pas vue, arrive lancée sur ma gauche (entre le trottoir et ma voiture) pour aller tout droit. Je freine mais le motard heurte mon aile avec son genou et, déséquilibré, va heurter de l'autre côté du carrefour, un petit poteau en métal avec le côté gauche de sa moto. Il arrive néanmoins à garder le contrôle de sa moto et continue tout droit pour s'arrêter 100 mètres plus loin dans la rue qui fait face. De mon côté je m'avance pour aller me garer en warning, constater les dégâts et voir ce qu'a le motard. Ma femme sort du véhicule pour aller à sa rencontre mais à notre grande surprise, sans regarder derrière lui, il redémarre et s'en va assez rapidement. Je ne l'ai rattrapé que 500 mètres plus loin.

Un témoin (en voiture) dit ne pas avoir vu non plus mon clignotant, je suis donc très perplexe car je sais que je l'avais mis. D'autres témoins disent qu'il roulait assez rapidement et qu'en aucun cas il était à l'arrêt pour le feu.

J'ai donc plusieurs questions en suspens :

- Qui est responsable? clignotant ou pas, le motard devait-il se trouver à cet endroit car même si j'allais tout droit, il m'aurait coupé la route.

- A-t-il commis un délit de fuite?

- Le témoignage de l'automobiliste (que je conteste) est il important?

Je vous remercie d'avance pour toutes vos réponses car je suis un peu dans le flou ce matin.




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 30-07-2006 13:10:11 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 idiot gene
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Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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bonjour

il faudrait voir le croquis au moment de l'impact...si vous voulez faire un constat...

mais à priori, avec le témoignage, le choc sur l'aile avant et surtout votre manoeuvre à gauche... vous semblez plus responsable, ahma, pour l'assurance. l'un ou l'autre spécialiste s'exprimera sur ce point s'ils ne sont pas en vacance.

avez vous un dégât sur votre aile?  si le motard n'a pas jugé utile de faire un constat alors qu'il avait mal au pied, il va peut-être le regretter . :rolleyes:

un rappel du code: c'est avant de tourner qu'il faut mettre son clignotant icon_wink



 30-07-2006 14:33:34 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 Anokha
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Inscrit le 30-07-2006 
Messages: 6

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Merci pour votre réponse rapide. On me conseille par ailleurs de faire un constat de mon côté et de l'envoyer à mon assurance. Ca devrait se terminer par du 50/50. Ca me gêne car les dégats sont assez faibles et ça risque d'encore faire monter mes mensualtés. Cependant c'est une façon de se couvrir au cas il attaquerait (incapacité de travail, frais de médecine...)

Voici en tout cas un croquis de l'action.
Merci encore



 30-07-2006 15:06:56 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 LOLO10
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Messages: 2785

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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bonjour, bonjour vu le croquis et vu la photo... vous avez coupé devant le motard... donc je suis pas certain que ce soit 50/50 ..
mais on va attendre d'autres avis.....

+ 1 par rapport au fait de mettre son clignotant...
on le déplore tout les jours, les automobilistes qui ne le font pas fonctionner pour indiquer leur direction... a se demander si ce n'est pas en option sur certaines voitures....



 30-07-2006 17:19:26 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 Anokha
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Inscrit le 30-07-2006 
Messages: 6

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Bonjour,

Effectivement je lui coupe la route si on regarde le dessin (me trouvant tout à gauche, c'est vrai que j'ai négligé mon rétroviseur conducteur) mais doit il se trouver à cet endroit de la chaussée si l' on considère que je suis sur la voie qui tourne à gauche (pas de marquage il est vrai) et que lui va tout droit?
Dans l'hypothèse où je vais tout droit, ne doit-il pas attendre que je me rabatte sur la voie de droite pour me doubler?

Enfin je ne comprends toujours pas pourquoi il ne s'est pas arrêté et n'a pas voulu faire de constat, dans tous les cas ça ne peut jouer qu'en sa défaveur...

Merci pour vos réactions.



 30-07-2006 18:01:30 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 gringo
 Pilote confirmé
 
Lieu: centre 
Inscrit le 14-08-2005 
Messages: 1440

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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euh....moi je sens bien le conducteur moto sans permis et/ou la moto volée ou sans assurance icon_twisted :un motard en regle aurait dans ce cas hurlé et exigé un constat. icon_eek



 30-07-2006 18:35:06 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 reg95
 Apprenti conducteur
 
Lieu: val d'oise 
Inscrit le 28-07-2006 
Messages: 11

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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bonjour,

je suis d'accord avec gringo. moi m^m motard, si la voiture etais en tors je me serais arrete et aurais discuté avec le conducteur. de plus si la moto allait tout droit elle etait donc mal place sur la chaussée. dans une rue en sens unique on ce place sur la gauche si on tourne a gauche. et m^m si il tournait a gauche il aurait du ce mettre derriere la voiture a moins qu'il pensait pouvoir tourner plus vite que la voiture. dans tous les cas il prenait des risques. la preuve. enfin bizar comme affaire. porter plainte contre x pour  delit de fuite mais bon sans temoin et sans le n° de plaque pas beaucoup de chance d'avoir raison au pres de l'assurance. bon courage.



 30-07-2006 20:07:34 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 BGO
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Inscrit le 06-09-2005 
Messages: 2354

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

  Voir le profil de BGO        Voter pour ce message (+1 point)

Merci pour votre réponse rapide. On me conseille par ailleurs de faire un constat de mon côté et de l'envoyer à mon assurance. Ca devrait se terminer par du 50/50. Ca me gêne car les dégats sont assez faibles et ça risque d'encore faire monter mes mensualtés. Cependant c'est une façon de se couvrir au cas il attaquerait (incapacité de travail, frais de médecine...)

Voici en tout cas un croquis de l'action.
Merci encore

Bjr,
Vous avez donc changé de direction, alors que le motard vous doublait.
Je vous verrais bien à 100 % en tord, alors pourquoi n'a t il pas fait de constat, telle est la question.
A+



 30-07-2006 20:14:34 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 LOLO10
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Messages: 2785

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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réponse a BGO pourquoi le motard n'a t-il pas fait le constat ?

1) il est étranger et ne sait pas que c'était un accident,
2) il ne sait ni lire, ni écrire et n'avait pas de constat amiable sous la main,
3) il était attendu à un rendez-vous hyper urgent et ne voulait donc pas perdre de temps,
4) il avait une moto non conforme (pot NH, moteur débridé) et ne voulait pas qu'un expert puisse le voir et un FDO encore moins,
5) il n'avait ni permis de conduire, ni assurance...
6).... tout ce que vous voulez......

on ne le saura jamais... le pourquoi du comment.....



 30-07-2006 21:49:20 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 Anokha
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Inscrit le 30-07-2006 
Messages: 6

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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J'ai son nom, son numéro de plaque, son numéro de téléphone... pas de problème en cas de soucis c'est ce qui est étonnant!



 30-07-2006 22:14:42 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 idiot gene
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Lieu: Sans Tonneau Fixe 
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Messages: 5403

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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bonsoir

alors appelez le si vous voulez savoir le pourquoi :rolleyes:

si ça se trouve, il a eu tout simplement la trouille et s'est estimé suffisamment chanceux sur le moment, qu'il avait failli payer son imprudence (ne pas avoir imaginé votre changement de direction ) pour compliquer encore les choses avec les assureurs.

allez savoir  :rolleyes:

enfin une remarque pour les provinciaux et les parisiens de fraîche date: tout semble fait dans cette ville pour que la rue ressemble à un champ de bataille où le méchant c'est le motorisé icon_evil

de fait: il n'y a pas de lignes droites, pas de répartition intelligente de la chaussée, pas de signalisation synchronisée pour fluidifier le traffic (et diinuer ainsi le taux de consommation pétrolifère, la pollution et l'énervement) il n'y a pas de séparation claires des voies avec de simples lignes discontinue (comme dans ce cas-ci),

et je soutiens que c'est une volonté politique ou une incompétence crasse des autorités (qu'elle soit élue ou fonctionnarisée, diplômé ENA ou ingé quelconques)

qui a donc intérêt à faire perdurer une impéritie et de tels troubles à l'ordre publique sinon les Elus (pour avoir de quoi faire croire qu'ils peuvent faire qq chose si on leur file le job...et les à côtés, certains fonctionnaires: pour faire croire que leur fonction est vraiment utile :rolleyes:
et les assurances... car tout conflit ou incident est générateur de profits.

excusez du h.s.  mais je finis par croire que vous n'êtes pas de la région, ou que vous regardez trop les émissions de propagande du 20 heures...

Paris est une jungle, voulue et entretenue par tous les candidats au pouvoir... la seule façon de ne pas y succomber dans la rue est de faire gaffe et s'adapter à des règles, non-écrites, réelles et efficaces et non pas gober benoîtement les saintes paroles des décorés de la légion ou de la sardine.

Delanoe ne veut plus de voitures à Paris,
il ne veut plus non plus de monokini ni de string entre les fesses (c'est fou comme ça devient bigotte en vieillissant )
pour les motos, on attend sa prochaine connerie avec impatience icon_twisted
entretemps, je prédis que lorsqu'il se sera cassé la maléole en rollers, il les interdira  icon_biggrin

dixit IdG



 30-07-2006 22:33:34 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 Anokha
 Nouveau membre
 
Inscrit le 30-07-2006 
Messages: 6

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Tout à fait d'accord sur le sujet de la jungle parisienne, j'y conduit depuis quelques années maintenant et malgré cela on est malheureusement pas à l'abri de ce genre de situation.
J'ai appelé la personne mais je suis tombé sur son répondeur, a voir donc demain avec mon assurance. Les dégâts sont minimes mais je veux être sûr qu'il ne tentera rien de son côté sans m'en parler (constat, plainte...).

Il allait vraiment trop vite selon moi...



 30-07-2006 22:43:14 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 BGO
 VIP
 
Inscrit le 06-09-2005 
Messages: 2354

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Bsr,
Pour en revenir à "Paris-plage", rien n'est interdit, mais pas grand chose n'est autorisé :
- Gougouttes à l'air interdites ...
- A poil encore plus interdit ...
Bref, faut rester en costume-cravate !!!!
icon_cry  icon_eek



 31-07-2006 11:02:58 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 play3000
 Apprenti pilote
 
Inscrit le 08-11-2004 
Messages: 159

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Bonjour,
Juste une petite remaruqe : même avec un clignotant, il appartient au conducteur de s'assurer qu'il peut faire sa manoeuvre (dans ce cas tourner à gauche) avant de l'effectuer... Le clignotant n'enlève aucune responsabilité en cas de choc.
Donc pour en revenir à votre question, je suis pratiquement sur que vous auriez 100% tort.
Maintenant, le motard n'ayant pas voulu faire de constat, je vois mal comment il pourrait revenir à la charge !
Enfin, concernant le déli de fuite, comme vous l'avez rattrapé et que vous lui avez parlé, je crois qu'il n'y en a pas de la part du motard...
Au pire, si vous avez son numéro, essayer de l'appeler. Au moins pour lui demander si ça va, vous verrez alors un peu quel est son état (physique et d'esprit) vis à vis de cet accident. Ensuite, à vous de voir ce que vous souhaitez faire vis à vis de votre assurance.
Bonne réception
Play3000



 31-07-2006 11:14:28 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 mrpochpoch
 Pilote confirmé
 
Lieu: Lille 
Inscrit le 06-04-2006 
Messages: 553

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Il me semble que le motard n'avait pas à doubler le véhicule dans un carrefour ... le motard devait logiquement rester derrière le véhicule !

Même s'il est d'usage que les motos se faufilent au milieu des voitures, elles n'ont pas pour autant le droit de se créér leur propre voie de circulation !!!

Le véhicule étant ici sur la voie la plus à gauche possible, afin de tourner à gauche au carrefour, il est anormal qu'il soit percuté par une moto à l'avant gauche !! La moto ne pouvait, au mieux, que rouler sur la même voie que la voiture !!  :rolleyes:



 31-07-2006 14:15:30 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 gpower
 Membre exclu
 
Lieu: ALSACE 
Inscrit le 02-11-2004 
Messages: 944

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Il me semble que le motard n'avait pas à doubler le véhicule dans un carrefour ... le motard devait logiquement rester derrière le véhicule !

Même s'il est d'usage que les motos se faufilent au milieu des voitures, elles n'ont pas pour autant le droit de se créér leur propre voie de circulation !!!

Le véhicule étant ici sur la voie la plus à gauche possible, afin de tourner à gauche au carrefour, il est anormal qu'il soit percuté par une moto à l'avant gauche !! La moto ne pouvait, au mieux, que rouler sur la même voie que la voiture !!  :rolleyes:

je suis du même avis,le motard est en tord il aurais dû rester derrière!



 31-07-2006 14:41:49 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 Anokha
 Nouveau membre
 
Inscrit le 30-07-2006 
Messages: 6

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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Après vos réponses et les conseils dispensés par mon entourage, il semble que cette situation est particulière (comme beaucoup de cas malheureusement). La décision est diffiçile, les assurances prennent en compte tout d'abord des critères simples comme le clignotant, qui coupe la route, le témoignage (en ma défaveur!)... elles risquent de couper la poire en deux voire ne pas la couper du tout! Et vu les (malgé tout) les faibles dégâts pour ma voiture, je vais faire un devis pour voir si je peux me passer de la franchise et éviter un sinistre!

De son côté le motard a le pied dans le plâtre (j'en suis bien désolé et compte tenu de l'accident c'est un moidre mal car il aurait vraiment pu se faire très mal, si vous voyez ce que je veux dire!) pour 15 jours!

Il ne veut pas faire de constat (toujours aussi louche) car il a plus à perdre qu'à gagner (donc pas si sûr de lui) comme moi estime-t-il... je vais donc changer mon fusil d'épaule...



 31-07-2006 14:51:01 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5403

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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bonjour

héhé à force que les assureurs se soient si bien mis d'accord pour faire des "constats amiables" qui ne fait pratiquement que des déçus,
les gens commencent peut-être à comprendre qu'ils ont tout intérêt à s'entendre à l'amiable eux-mêmes :rolleyes:

car, même lorsqu'on est pas en tort, les assurances tiennent compte de ces "sinistres non-responsables" et en gardent trace dans leur mémoire...pour un futur réajustment de prime ou un panneau indicateur "sortie" icon_evil



 31-07-2006 15:01:50 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 kirlian1
 VIP
 
Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 5127

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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De son côté le motard a le pied dans le plâtre (j'en suis bien désolé et compte tenu de l'accident c'est un moidre mal car il aurait vraiment pu se faire très mal, si vous voyez ce que je veux dire!) pour 15 jours!

Il ne veut pas faire de constat (toujours aussi louche) car il a plus à perdre qu'à gagner (donc pas si sûr de lui) comme moi estime-t-il... je vais donc changer mon fusil d'épaule...

je prend le fil en route !
Mais déjà juste là dessus
pas de constat (ou pas de signalisation volontaire à votre assureur en cas de refus) + adversaire bléssé (pied dans le platre) = emmerdes futurs en responsabilités pas du tout impossible et sur lesquels votre assureur vous fera alors au mieux un grand sourire en vous montrant la porte .
icon_cool



 31-07-2006 15:54:58 - Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

 BGO
 VIP
 
Inscrit le 06-09-2005 
Messages: 2354

Re: Accident auto VS moto - Que dit le code de la route?

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De son côté le motard a le pied dans le plâtre (j'en suis bien désolé et compte tenu de l'accident c'est un moidre mal car il aurait vraiment pu se faire très mal, si vous voyez ce que je veux dire!) pour 15 jours!

Il ne veut pas faire de constat (toujours aussi louche) car il a plus à perdre qu'à gagner (donc pas si sûr de lui) comme moi estime-t-il... je vais donc changer mon fusil d'épaule...

je prend le fil en route !
Mais déjà juste là dessus
pas de constat (ou pas de signalisation volontaire à votre assureur en cas de refus) + adversaire bléssé (pied dans le platre) = emmerdes futurs en responsabilités pas du tout impossible et sur lesquels votre assureur vous fera alors au mieux un grand sourire en vous montrant la porte .
icon_cool

Bjr,
Alors, le plus simple, : faites donc un constat vous même, sans remplir la partie du constant concernant l' "adversaire".
Voua aurez ainsi pris "date", et vous serez couvert au cas où ...
A+




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