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alexistrolliet
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Publié le 17 juillet 2006 - #307705 - radar automatic pic de pollution
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Bonjour, je suis un petit peu inquiet car ce matin sur le périf lyonnais, j’ai complètement oublié les radars automatiques. Au moment où je m’en suis rappelé j’étais à 95 km/h au compteur, a votre avis flashé ou pas ? De plus je devais être derrière ou a coté d’un camion donc si j’ai été flashé peu t’il être annulé a cause du camion dans l’objectif ?
Un peu plus ennuyeux a 1km environ sur le panneau lumineux du périf il était indiqué suite au pic de pollution de réduire sa vitesse de 20 km/h les radars automatique le prend t’il en considération ? Et si ce n’est pas le cas, peuvent ils le prendre en compte au moment du traitement du PV ?
Je stress un peu car depuis un an et demis je ‘n’avais plus eu de retrais de point et je contais bien en rester la car il ne me reste que 3 points sur mon permis et depuis j’avais vraiment changé de comportement alors la sa me ferais vraiment chi…! de me faire avoir pour si peu  icon_cry
Merci de votre renseignement.


alexistrolliet
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Publié le 17 juillet 2006 - #307711 - Re: radar automatic pic de pollution
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Pour info le periph lyonais est limité a 90 km/h


idiot gene
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Publié le 17 juillet 2006 - #307714 - Re: radar automatic pic de pollution
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bjr
icon_eek 'taing les chanceux!! nous à Paris c'est 80!! avec des pièges à 50 icon_evil

à la télé, la journalisss disait que les radars ne sont pas modifiés à distance comme certains commissaires politiques voudraient nous le faire croire icon_confused 

on peut penser que les conditions matérielles et légales ne sont pas encore remplies pour ce faire.

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LOLO10
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Publié le 17 juillet 2006 - #307743 - Re: radar automatic pic de pollution
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icon_biggrin  non les radars automatiques ne sont pas paramétrés à distance...
les modifications pouvant être faites sur le radar pour abaisser ou augmenter la vitesse est du ressort de mr le préfet.....
pic de pollution ou pas... le préfet prend un arrêté temporaire, mais ne sollicite pas pour autant le reparamètrage de la pompe à fric


BGO
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Publié le 17 juillet 2006 - #307788 - Re: radar automatic pic de pollution
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      icon_biggrin  non les radars automatiques ne sont pas paramétrés à distance...
les modifications pouvant être faites sur le radar pour abaisser ou augmenter la vitesse est du ressort de mr le préfet.....
pic de pollution ou pas... le préfet prend un arrêté temporaire, mais ne sollicite pas pour autant le reparamètrage de la pompe à fric

Bsr,
Quand on sait que les "sarkoradars" sont reliés à leur centre de gestion par ADSL, je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas obéissants à leurs supérieurs, même s'ils ne sont pas gris ... :rolleyes:


idiot gene
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Publié le 17 juillet 2006 - #307795 - Re: radar automatic pic de pollution
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      icon_biggrin  non les radars automatiques ne sont pas paramétrés à distance...
les modifications pouvant être faites sur le radar pour abaisser ou augmenter la vitesse est du ressort de mr le préfet.....
pic de pollution ou pas... le préfet prend un arrêté temporaire, mais ne sollicite pas pour autant le reparamètrage de la pompe à fric

Bsr,
Quand on sait que les "sarkoradars" sont reliés à leur centre de gestion par ADSL, je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas obéissants à leurs supérieurs, même s'ils ne sont pas gris ... :rolleyes:

bsr
peut-être pour les mêmes raisons de législation sur les poids et mesure qui fait qu'on ne peut pas modifier la mesure selon son bon vouloir et sans rapport à un étalon certifié?? icon_confused

icon_twisted mmmm me plaît bien cette idée là.... faux et usage de faux avec des instruments de mesure par des fonctionnaires en bande armée et organisée   sm19

test de signature

BGO
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Publié le 17 juillet 2006 - #307797 - Re: radar automatic pic de pollution
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      icon_biggrin  non les radars automatiques ne sont pas paramétrés à distance...
les modifications pouvant être faites sur le radar pour abaisser ou augmenter la vitesse est du ressort de mr le préfet.....
pic de pollution ou pas... le préfet prend un arrêté temporaire, mais ne sollicite pas pour autant le reparamètrage de la pompe à fric

Bsr,
Quand on sait que les "sarkoradars" sont reliés à leur centre de gestion par ADSL, je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas obéissants à leurs supérieurs, même s'ils ne sont pas gris ... :rolleyes:

bsr
peut-être pour les mêmes raisons de législation sur les poids et mesure qui fait qu'on ne peut pas modifier la mesure selon son bon vouloir et sans rapport à un étalon certifié?? icon_confused

icon_twisted mmmm me plaît bien cette idée là.... faux et usage de faux avec des instruments de mesure par des fonctionnaires en bande armée et organisée   sm19

Bsr,
Ben l'étalon, il est déjà certifié ... Suffit juste de lui donner la consigne de déclenchement !
Pour le reste, je rajouterai " et en uniforme réglementaire" .
A+


cpasdbol
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Publié le 18 juillet 2006 - #307805 - Re: radar automatic pic de pollution
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Bonsoir,

      Ben l'étalon, il est déjà certifié ... Suffit juste de lui donner la consigne de déclenchement !Pour le reste, je rajouterai " et en uniforme réglementaire" .A+

Donc en résumé, je n'ai pas tout bien compris, ça veut dire que les radars sont reparamétrés (trables) en cas d'alerte pollution, ou pas ?
Tous ? Ou uniquement certains ?
Et sans obligation d'ajout d'information (panneau mobile par exemple) sur les panneaux fixes d'annonces des radars pour préciser ces changements ?

Et si c'est le cas, ça impliquerait au final que les FDO ou le préfet conservent des historiques détaillés des modifs de paramétrages selon l'évolution des pics de pollution qu'ils devraient donc régulièrement transmettre aux tribunaux chargés d'examiner les éventuels recours des flashés pour adapter les sanctions au cas par cas suivant la météo... Ca allourdirait quand même pas mal le boulot de tout le monde, ça, non ?  icon_confused:


BGO
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Publié le 18 juillet 2006 - #307922 - Re: radar automatic pic de pollution
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      Bonsoir,

      Ben l'étalon, il est déjà certifié ... Suffit juste de lui donner la consigne de déclenchement !Pour le reste, je rajouterai " et en uniforme réglementaire" .A+

Donc en résumé, je n'ai pas tout bien compris, ça veut dire que les radars sont reparamétrés (trables) en cas d'alerte pollution, ou pas ?
Tous ? Ou uniquement certains ?
Et sans obligation d'ajout d'information (panneau mobile par exemple) sur les panneaux fixes d'annonces des radars pour préciser ces changements ?

Et si c'est le cas, ça impliquerait au final que les FDO ou le préfet conservent des historiques détaillés des modifs de paramétrages selon l'évolution des pics de pollution qu'ils devraient donc régulièrement transmettre aux tribunaux chargés d'examiner les éventuels recours des flashés pour adapter les sanctions au cas par cas suivant la météo... Ca allourdirait quand même pas mal le boulot de tout le monde, ça, non ?  icon_confused:

Bjr,
La liaison "informatique" existe entre la boite grise et le cacir, rien n'empèche de l'utiliser pour faire ce que l'on veut ...
D'autre part, sur les clichés, il y a tout : horodatage, vitesse mesurée, vitese limite !
A+


LOLO10
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Publié le 18 juillet 2006 - #307957 - Re: radar automatic pic de pollution
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      icon_biggrin  non les radars automatiques ne sont pas paramétrés à distance...
les modifications pouvant être faites sur le radar pour abaisser ou augmenter la vitesse est du ressort de mr le préfet.....
pic de pollution ou pas... le préfet prend un arrêté temporaire, mais ne sollicite pas pour autant le reparamètrage de la pompe à fric

Bsr,
Quand on sait que les "sarkoradars" sont reliés à leur centre de gestion par ADSL, je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas obéissants à leurs supérieurs, même s'ils ne sont pas gris ... :rolleyes:

ils ne le sont pas parce qu'ils faut bien différencier l'instrument de mesure (le MESTA) du recueil de données transmises au CACIR via l'ADSL...
tout simplement.
il faut, pour modifier le paramètrage du mesta, une intervention humaine.directement sur le cinémomètre... la télémesure par distance n'est pas encore mise en oeuvre sur les radars automatiques... du moins pour l'instant.
icon_biggrin  icon_biggrin  icon_biggrin


alexistrolliet
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Publié le 18 juillet 2006 - #307967 - Re: radar automatic pic de pollution
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Ok donc si j'ai bien compris si j'ai été flashé je ne risque qu'un PV pour mes 5 Km/h de plus. De plus le panneau lumineux etais apres le radars donc je n'etais pas censé savoir que la vitesse etais reduite a 7à km/h a cause de la pollution.
Mais a votre avis a 95 km/h le radar se declanche ou y a t'il une marge ?
Et le camion qui etais soit devant moi ou bien a mes coté peut il faire en sorte que la photo soit rejeter au traitement ?
Franchement je regrette mes precedent Pv car j'etais vraiment con de conduire aussi vite a l'epoque mais la sa fais chi.. 5 Kmh
Bon en tout cas merci pour ces premiere info!!


stanou45
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Publié le 18 juillet 2006 - #308115 - Re: radar automatic pic de pollution
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ils ne le sont pas parce qu'ils faut bien différencier l'instrument de mesure (le MESTA) du recueil de données transmises au CACIR via l'ADSL...
tout simplement.
il faut, pour modifier le paramètrage du mesta, une intervention humaine.directement sur le cinémomètre... la télémesure par distance n'est pas encore mise en oeuvre sur les radars automatiques... du moins pour l'instant.

Bonsoir

je crois rêver en lisant ce qui a été souligné en rouge ...

Ce système extrèmement fiable (réglages à distance) devrait être connu dans les DDE quand même !

S'il n'est pas encore utilisé à des fins de contôles particuliers en raison de pics de pollution, de conditions météo particluières  ou  jours de grands départs/retours, il est néamoins tout à fait envisageable sans intervention humaine sur LE radar concerné.

Vous le constaterez tôt ou tard ...

.


LOLO10
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Publié le 18 juillet 2006 - #308117 - Re: radar automatic pic de pollution
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ils ne le sont pas parce qu'ils faut bien différencier l'instrument de mesure (le MESTA) du recueil de données transmises au CACIR via l'ADSL...
tout simplement.
il faut, pour modifier le paramètrage du mesta, une intervention humaine.directement sur le cinémomètre... la télémesure par distance n'est pas encore mise en oeuvre sur les radars automatiques... du moins pour l'instant.

Bonsoir

je crois rêver en lisant ce qui a été souligné en rouge ...

Ce système extrèmement fiable (réglages à distance) devrait être connu dans les DDE quand même !

S'il n'est pas encore utilisé à des fins de contôles particuliers en raison de pics de pollution, de conditions météo particluières  ou  jours de grands départs/retours, il est néamoins tout à fait envisageable sans intervention humaine sur LE radar concerné.

Vous le constaterez tôt ou tard ...

.

Hélas un grand hélas... connaissant le dossier de tres tres pret... ben non le cacir ne règle pas à distance les radars automatiques....
sachez pour votre gouverne qu'une simple modification de la vitesse à laquelle ledit radar doit déclenché doit être validée par le préfet d'abord et les services de mr le procureur de la république ensuite....
alors vous imaginez les préfets se bouger lorsqu'il pleut (abaissement de la vitesse à 80 au lieu de 90, et de 20 lorsqu'il y a un pic de pollution)...
on peut toujours rêver mais non.... le règlage a distance n'est pas encore pour demain matin....peut être après demain... sortez votre boule de cristal et votre chat noir....et revenez nous en toucher deux mots... rien que deux.... pas plus...
les miens seront pour ce soir : bonne soirée..


cpasdbol
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Publié le 19 juillet 2006 - #308169 - Re: radar automatic pic de pollution
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Bonsoir,
Excusez ma naïveté dans le domaine, mais
1) si l'instrument de mesure est entièrement paramétrable à distance, ça sous entend qu'il pourrait aussi un jour ou l'autre être "piratable" à distance ?
2) si les enregistrements sont déjà actuellement transmis au CACIR par "simple" système adsl, même risque de "piratage" possible non (même si j'imagine qu'actuellement  le système est hyper sécurisé) ?  icon_confused


stanou45
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Publié le 19 juillet 2006 - #308197 - Re: radar automatic pic de pollution
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      Bonsoir,
Excusez ma naïveté dans le domaine, mais
1) si l'instrument de mesure est entièrement paramétrable à distance, ça sous entend qu'il pourrait aussi un jour ou l'autre être "piratable" à distance ?
2) si les enregistrements sont déjà actuellement transmis au CACIR par "simple" système adsl, même risque de "piratage" possible non (même si j'imagine qu'actuellement  le système est hyper sécurisé) ?  icon_confused

bonjour,

sans boule de cristal ni chat noir (!) je vous rassure : le télécryptage de transfert des données satellite et informatiques est hautement protégé et empêche quiconque de s'introduire dans les bases de données et de modifier quoi que ce soit ...

Pour le reste, interrogez celui qui connait le dossier de tres tres pret  icon_biggrin  icon_biggrin , il vous dira une nouvelle fois le contraire de ce qu'il ignore.

Nous sommes, nous aussi, non pas très près du CACIR ni des bornes radars, mais de " l'enveloppe générale " et du renseignement, dans toutes ces facettes.

Pryt


BGO
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Publié le 19 juillet 2006 - #308241 - Re: radar automatic pic de pollution
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      Bonsoir,
Excusez ma naïveté dans le domaine, mais
1) si l'instrument de mesure est entièrement paramétrable à distance, ça sous entend qu'il pourrait aussi un jour ou l'autre être "piratable" à distance ?
2) si les enregistrements sont déjà actuellement transmis au CACIR par "simple" système adsl, même risque de "piratage" possible non (même si j'imagine qu'actuellement  le système est hyper sécurisé) ?  icon_confused

bonjour,

sans boule de cristal ni chat noir (!) je vous rassure : le télécryptage de transfert des données satellite et informatiques est hautement protégé et empêche quiconque de s'introduire dans les bases de données et de modifier quoi que ce soit ...

Pour le reste, interrogez celui qui connait le dossier de tres tres pret  icon_biggrin  icon_biggrin , il vous dira une nouvelle fois le contraire de ce qu'il ignore.

Nous sommes, nous aussi, non pas très près du CACIR ni des bornes radars, mais de " l'enveloppe générale " et du renseignement, dans toutes ces facettes.

Pryt

Bjr,
Ca me rappelle ce qu'avait indiqué Canal Plus, lorsque la chaine cryptée est sortie, dans les années 80 : inviolable, notre système, inviolable !!!
Ce que l'homme sait faire, l'homme peut le défaire.
A+


Marly
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Publié le 19 juillet 2006 - #308246 - Re: radar automatic pic de pollution
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      bjr
icon_eek 'taing les chanceux!! nous à Paris c'est 80!! avec des pièges à 50 icon_evil

Ouais, bof, 80 ou 90... :rolleyes:  si tu arrives à passer la 3ème sur le périph tu me fais signe hein... icon_biggrin
A part le fait de l'emprunter de nuit, je suis rarement à 80 sur ce foutu périph de ***** inadapté à l'affluence quotidienne. icon_twisted


LOLO10
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Publié le 19 juillet 2006 - #308325 - Re: radar automatic pic de pollution
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      Bonsoir,
Excusez ma naïveté dans le domaine, mais
1) si l'instrument de mesure est entièrement paramétrable à distance, ça sous entend qu'il pourrait aussi un jour ou l'autre être "piratable" à distance ?
2) si les enregistrements sont déjà actuellement transmis au CACIR par "simple" système adsl, même risque de "piratage" possible non (même si j'imagine qu'actuellement  le système est hyper sécurisé) ?  icon_confused

bonjour,

sans boule de cristal ni chat noir (!) je vous rassure : le télécryptage de transfert des données satellite et informatiques est hautement protégé et empêche quiconque de s'introduire dans les bases de données et de modifier quoi que ce soit ...

Pour le reste, interrogez celui qui connait le dossier de tres tres pret  icon_biggrin  icon_biggrin , il vous dira une nouvelle fois le contraire de ce qu'il ignore.

Nous sommes, nous aussi, non pas très près du CACIR ni des bornes radars, mais de " l'enveloppe générale " et du renseignement, dans toutes ces facettes.

Pryt

tu me fais hyper rire mon ami... des renseignements généraux  qui ne le sont que trop généraux mais pas aussi spécialisés que cela.. hélas, hélas... bon je rego à mon bureau...prendre le café avec les collègues pour leur compter l'abominable scénario des radars automatiques paramètrés à distance.... hahahaha


idiot gene
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Publié le 19 juillet 2006 - #308407 - Re: radar automatic pic de pollution
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bonjour

bon ça dévie vers le "meilleur des mondes" ou "1984" ce topic, à croire qu'il y en a qui voudraient, comme dans le docu "Le cyborg ou l'avènement de l'homme-machine "de Arte hier, qui repasse le 25/07 à 17h20, que l'on contrôle l'homme comme une machine sm10

bref: un monde parfait, pas fait pour les humains... :rolleyes:

BGO, très bel exemple et beau souvenir qui me rajeunit, car j'y étais, et je me souviens de la certitude de ces matamores et de leur pâleur chiatique lorsqu'ils furent décryptés mieux que leur grosse boiboite  icon_biggrin  icon_biggrin  icon_biggrin

AHAHAH ils avaient l'air fins les cowboys des transmissions... c'était autre chose de chasser le pirate que de diriger une régie à coup de pistolet en algérie icon_twisted

Tiens, une suggestion à Pryt, pour qu'il se fasse bien voir de sa hiérarchie et qu'il obtienne une sardine de plus pour faire le kakou: propose donc au prochain Fuerher qu'on implante obligatoirement un transmetteur gps à chaque présupposé délinquant qui sort du cul de sa p...de mère icon_evil  icon_evil

question renseignements, intelligence et droits: quelles punitions pour les actes criminels commis par ceux qui ont fait fuir la juge Eva Joly (elle est encore vivante au moins contrairement à certains de ses collègues)??
c'est quand même peut-être plus important que de rouler à 100 au lieu de 97,263 non icon_evil

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CamilleA
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Publié le 20 juillet 2006 - #308693 - Re: radar automatic pic de pollution
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Bonjour,

Euh... C'est quoi cette bouillie de chats ? C'est pire que le café du commerce, ici !

Modifier à distance par une liaison de type Internet, et même à très grande distance, un paramètre dans un équipement électronique qui a été conçu pour ça, non seulement c'est l'enfance de l'art, mais on fait ça tous les jours dans l'industrie maintenant. On arrive même à "prendre la main" de l'équipement, à le piloter et à faire même du dépannage à distance. Et c'est devenu monnaie courante. On ne voit donc pas pourquoi ce ne serait pas possible sur un radar numérique. Il y même a fort à parier que les radars automatiques sont dès maintenant prévus pour ça, ou alors ce serait, à mon sens, une grave erreur professionnelle dans l'établissement du cahier des charges de ne pas l'avoir prévu (ou une manoeuvre particulièrement habile des commerciaux du fournisseur pour pouvoir "recoller" une étude supplémentaire et une modification du produit complètement "bidons" aux frais du contribuable).
Alors maintenant, que les conditions juridiques ne soient pas réunies pour que l'opérateur ait l'autorisation de modifier cette consigne et qu'il n'y ait, pour l'instant, pas accès, ça c'est un autre problème. Vraisemblablement, il ne pourra le faire qu'avec un commandement du préfet en main. Peut-être même ne pourra-t-il le faire qu'avec un code d'accès fourni par ledit préfet. Bref, ça, ce n'est plus que de la "tambouille administrative".

Quand au problème de l'étalonnage, il ne se pose évidemment même pas. Un appareil n'est pas étalonné pour une consigne X, mais pour une plage de consigne (en général, la  plus large possible et, en principe, couvrant la plage des limitations de vitesse usuelles). Si la modification de la consigne (ici, le seuil de déclenchement) reste dans la plage, c'est tout bon. Techniquement, ça ne pose aucun problème et tous les appareils de mesure fonctionnent comme ça depuis... que les appareils de mesure existent.

Et sur les possibiilités de piratage, compte tenu des spécificités des liaisons à caractère industriel, j'ai quand même quelques doutes, sauf à disposer des logiciels spécifiques de développement du fournisseur (quand on les a, c'est déjà pas de la "tarte", alors si on les a pas...).

Je comprends la remarque d'idiot gene sur l'affaire décodeur CP, mais là, c'était complètement différent. L'annonce de l'inviolabilité du décodeur faisait déjà rigoler comme des bossus toute une génération d'électroniciens : des décodeurs pirates fonctionnaient déjà parfaitement dans des écoles d'ingénieurs avant même que le décodeur officiel ait fini "d'essuyer ses plâtres"...


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