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 20-04-2006 21:56:52 - joint de culasse cassé après la vente

 titou78
 Nouveau membre
 
Inscrit le 20-04-2006 
Messages: 4

joint de culasse cassé après la vente

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J'ai vendu ma voiture il y a quelques jours. L'acheteur m'a rappelé pour me dire que le joint de culasse s'est cassé (il a fait 200 km) alors que je n'ai jamais eu de fuite d'huile. Il me demande de payer le garagiste ou de reprendre la voiture.
Il me dit que j'ai fait un vis caché alors que ce n'est pas le cas.De plus que lorque qu'il a éssayé la voiture et regardé le moteur il a dit qu'il n'y avait pas de problème (présence d'un mécano avec lui).
Qu'est ce que je dois faire?




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 20-04-2006 22:16:15 - joint de culasse cassé après la vente

 kevinchp
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 20-04-2006 
Messages: 15

Re: joint de culasse cassé après la vente

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salu
1 joint de culasse se casse p com ca . depui combien d ten a t il la voiture? c koi com vehicule?



 21-04-2006 10:17:12 - joint de culasse cassé après la vente

 djsebx
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 18-01-2006 
Messages: 1301

Re: joint de culasse cassé après la vente

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Salut,

Ca peut très bien être le fruit du hasard, et çà vous serait arriver dans 200 km de la même façon dans ce cas.
Mais .. prudence.

Pour que le vendeur puisse avoir un moyen de pression sur VOUS, il faudrait que le défaut ait pu être détecté par VOUS avant de lui vendre ET que vous l'ayez sciemment dissimulé à l'acheteur. N'étant pas un professionnel de l'automobile, VOUS, en tant que particulier, ne fournissez aucune garantie légale contre les vices cachés celle-ci relevant du constructeur et dont la durée est illimitée. Par contre, pour se retourner contre vous, il devrait établir les faits d'escroquerie, par les 2 points que j'ai donnés ci-dessus : problème détectable avant, ET volonté d'omission ou de dissimulation, voilà ce qu'il devrait prouver AVANT de vous mettre la pression.

Si le véhicule a moins de 200 000 km, on peut parler de casse prématurée et donc de vice caché. Ca sera à lui de se retourner contre la marque en contactant le service clientèle, afin d'obtenir une prise en charge partielle des réparations (pièce et main d'oeuvre) au prorata du kilométrage qui aurait pu encore être effectué (voiture à 100 000 km , durée de vie normale supposée 200 000 >> participation de la marque = 50% ).

En tout cas s'il veut obtenir de vous une quelconque participation, n'acceptez rien tant que vous n'avez pas vu une expertise automobile qui démontre que le problème existait déjà , et non qu'il a pu survenir subitement car dans ce cas çà serait dû au hasard du moment ou à une mauvaise utilisation. Cette expertise automobile doit être déclenchée par L'ACHETEUR puisque c'est à lui de prouver que vous l'auriez escroqué, et non à vous de prouver votre innocence.

J'aurais trois conseils personnels :
- ne pas lui indiquer qu'il doit commander une expertise automobile afin d'entamer une recherche de défauts à votre encontre
- lui expliquer plutôt la différence entre escroquerie de votre part et vice caché par garantie du contruscteur à vie, donc le diriger vers la marque
- en cas de mise en cause prouvée à votre égard, restez vigilent sur l'origine et l'identité du moteur (par contre expertise) pour être bien sûr qu'il s'agit de votre moteur au moment de la vente qui aurait cassé et qui se trouve actuellement dans votre ancien véhicule. Il existe des arnaques où des acheteurs changent le moteur en bon état après l'achat, en mettent un pourri à la place, et chargent l'ancien propriétaire pour se faire réparer un moteur pourri à ses frais.

Bye.





ex-adhérent association de consommateurs


 21-04-2006 10:19:52 - joint de culasse cassé après la vente

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15152

Re: joint de culasse cassé après la vente

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Bonjour,

salu
1 joint de culasse se casse p com ca . depui combien d ten a t il la voiture? c koi com vehicule?

S'il vous plaît, évitez le langage SMS sur ce forum.

Titou78 (qui a d'ailleurs, lui, oublié de dire bonjour, ça se fait sur ce forum...) vous l'a dit : "quelques jours" (et 200 kms). C'est vrai que ça ne fait pas beaucoup. Si le joint de culasse a réellement claqué APRES la vente, on ne peut pas parler de vice caché au sens strict du terme (sauf à démontrer qu'il était déjà plus ou moins défectueux avant la vente)(et encore !).
Et tout dépend de l'âge et du kilométrage du véhicule.

Disons que, dans ce genre de cas de panne très rapprochée de la vente, la solution la plus simple serait de proposer un arrangement amiable de partage des frais à 50/50.



 21-04-2006 10:20:13 - joint de culasse cassé après la vente

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15152

Re: joint de culasse cassé après la vente

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Bonjour,

salu
1 joint de culasse se casse p com ca . depui combien d ten a t il la voiture? c koi com vehicule?

S'il vous plaît, évitez le langage SMS sur ce forum.

Titou78 (qui a d'ailleurs, lui, oublié de dire bonjour, ça se fait sur ce forum...) vous l'a dit : "quelques jours" (et 200 kms). C'est vrai que ça ne fait pas beaucoup. Si le joint de culasse a réellement claqué APRES la vente, on ne peut pas parler de vice caché au sens strict du terme (sauf à démontrer qu'il était déjà plus ou moins défectueux avant la vente)(et encore !).
Et tout dépend de l'âge et du kilométrage du véhicule.

Disons que, dans ce genre de cas de panne très rapprochée de la vente, la solution la plus simple serait de proposer un arrangement amiable de partage des frais à 50/50.



 21-04-2006 10:24:40 - joint de culasse cassé après la vente

 djsebx
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 18-01-2006 
Messages: 1301

Re: joint de culasse cassé après la vente

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C'est vrai qu'il existe aussi, bien sûr, un règlement amiable si vous préférez vous libérer rapidement plutôt que d'y résister, ce qui peut être un peu long et stressant.
A vous de voir, plusieurs centaines d'euros d'euros sont en jeu tout de même, ou milliers si le moteur est vraiment atteint et qu'il en fait installer un neuf (reste aussi la solution d'un moteur d'occasion acheté dans une casse).. Une présentation de devis peut vous aider à faire votre choix et établir votre ligne de conduite face à l'acheteur.





ex-adhérent association de consommateurs


 21-04-2006 15:01:55 - joint de culasse cassé après la vente

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15152

Re: joint de culasse cassé après la vente

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Bonjour,
Hélas, pas tout à fait tout à fait d'accord avec djsebx.
La garantie en vice caché (officiellement "défaut caché") n'implique pas nécessairement la mauvaise foi du vendeur. C'est-à-dire que "caché" ne veut pas dire "caché par le vendeur", mais "non apparent".
Un vendeur peut être appelé en garantie, même s'il est de bonne foi. Il est vrai qu'étant un particulier, le risque est moins grand.
La volonté de dissimulation, c'est autre chose et s'assimile à l'escroquerie qui est un délit (en fait, le cas décrit par djsebx).
Mais, encore faut-il faire la différence (subtile) entre un objet qui a un défaut (disons, réparable facilement ou dont le défaut est le résultat d'une usure ou d'un vieillissement normal) et un "objet défectueux", c'est-à-dire qui ne correspond pas (ou plus) à l'usage qu'on est normalement censé en attendre (compte tenu de l'âge et du kilométrage, bien sûr). Un joint de culasse ne me paraît pas s'apparenter à ce cas.

Et à ma connaissance, un joint de culasse HS n'entraîne pas, en général, le remplacement du moteur (sauf si ce moteur est déjà très usé, mais pour d'autres motifs). Donc, je ne pense pas qu'il y en ait pour des milliers d'euros. Le garagiste concerné doit bien être capable de faire un devis avant de décider.
C'est pour ça que je pensais à une solution amiable.




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