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 14-04-2006 12:15:43 - Zone de livraison

 jylhomme88
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Messages: 5

Zone de livraison

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Bonjour, en janvier ma voiture a été mise en fourrière suite a un stationnement rue des maraichers a paris 20eme.

Cette rue n'a pas d'horodateur, le stationnement est gratuit. De plus la zone de livraison est située face a un magasin qui est fermé depuis plus de 10 ans (confirmé par un artisan de la rue). Donc cette zone est d'aucune utilité.
De plus la peinture au sol est pratiquement effacée.

j'ai du m'acquitter des frais de mise en fourrière soit 136 euros.

M'est il possible de demander un remboursement de ces 136 euros???

Merci pour vos réponses.




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 14-04-2006 12:22:48 - Zone de livraison

 kirlian1
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Re: Zone de livraison

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De plus la zone de livraison est située face a un magasin qui est fermé depuis plus de 10 ans

une zone de livraison n'est pas affectée particulierement a un commerce.



 14-04-2006 12:37:55 - Zone de livraison

 jylhomme88
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Messages: 5

Re: Zone de livraison

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ok mais c'est le seul aux alentours, pas d'autre commerce a proximité. Le premier doit se trouver au minimum a 50 metres !!!!



 14-04-2006 12:43:59 - Zone de livraison

 kirlian1
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Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 5408

Re: Zone de livraison

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ok mais c'est le seul aux alentours, pas d'autre commerce a proximité. Le premier doit se trouver au minimum a 50 metres !!!!

les livraisons chez les particuliers ça existe aussi icon_biggrin , vous n'avez jamais vu de livreur d'electro-menager icon_biggrin
pour vous faire comprendre qu'une zone de livraison n'est pas affecté à un usage particulier.
si vous avez été verbalisé dessus sans effectuer de manutention , la verbalisation est valide



 14-04-2006 17:25:59 - Zone de livraison

 jylhomme88
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Messages: 5

Re: Zone de livraison

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et bien dans ce cas, tout les lieux de stationnements devraient etre zone de livraison !!!!!



 14-04-2006 20:58:03 - Zone de livraison

 jylhomme88
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Inscrit le 14-04-2006 
Messages: 5

Re: Zone de livraison

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Re bonjour,

J'aimerais avoir d'autres avis de spécialistes que vous êtes.

D'avance merci pour vos nombreuses réponses (enfin je l'espère vivement)



 14-04-2006 22:06:00 - Zone de livraison

 Aléa
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Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17924

Re: Zone de livraison

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Re bonjour,

J'aimerais avoir d'autres avis de spécialistes que vous êtes.

D'avance merci pour vos nombreuses réponses (enfin je l'espère vivement)

Bonsoir,

Vous devriez savoir, pour cela il vous suffisait de parcourir certaines files, que sur le présent forum, Kirlian1 n'a pas l'habitude de mener les gens en bateau, seules les barges sont interdites ici.

Nous mettrons votre scepticisme sur le compte de l'inexpérience, celle du nouveau qui débarque, celle du perdreau de l'année   icon_smile

Pour confirmer, voici de la lecture  :


Cour de Cassation  Chambre criminelle

Audience publique du 27 novembre 1991   Rejet
N° de pourvoi : 91-82457  Publié au bulletin

Président :M. Le Gunehec
Rapporteur :M. Nivôse
Avocat général :M. Libouban
REPUBLIQUE FRANCAISE

AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS

REJET du pourvoi formé par Le Cointre Dany, contre le jugement du tribunal de police de Paris, en date du 27 mars 1991, qui, pour infraction au Code de la route, l'a condamné à une amende de 230 francs.
LA COUR,.
Vu le mémoire personnel régulièrement produit ;
Sur le moyen unique de cassation pris de la violation du préambule de la Constitution du 4 octobre 1958, de l'article 1er de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, de l'article R. 44, alinéa 2, du Code de la route et des articles 591 et 593 du Code de procédure pénale ;
Attendu qu'il résulte du jugement attaqué que Le Cointre a été poursuivi pour avoir laissé son automobile en stationnement dans une zone réservée aux véhicules de livraison, fait prévu et réprimé par l'ordonnance préfectorale du 15 septembre 1971 et l'article R. 233-1, alinéa 4, du Code de la route ;
Attendu que, dans des conclusions régulièrement déposées, le prévenu a soutenu que les zones de livraison sont illégales dès lors qu'elles ne sont pas prévues par le Code de la route et qu'elles sont affectées au profit " d'usagers privilégiés " ; qu'en outre le marquage au sol de telles zones n'est pas opposable ;
Attendu que, pour écarter ces arguments repris au moyen, le Tribunal relève, d'une part, que le préfet de Police de Paris a, en application des pouvoirs qui lui sont conférés par les articles L. 131-3, L. 131-4 et L. 184-3 du Code des communes, pris, le 15 septembre 1971, une ordonnance, qui, en son article 16, a institué des zones dites de livraison lesquelles sont réservées aux usagers ayant à " accomplir des opérations de déchargement et notamment de livraison de marchandises, de manière à éviter les difficultés que ne manquent pas d'entraîner ces opérations quand elles sont effectuées au milieu de la chaussée " ; que le Tribunal ajoute que ces dispositions justifiées par l'intérêt général ont ainsi pour objet de faciliter la circulation et ne sont pas contraires au principe de l'égalité des citoyens devant la loi dès lors que toute personne peut utiliser ces zones de livraison dans les conditions prévues à l'article R. 1er du Code de la route ; que le Tribunal énonce, d'autre part, que la signalisation de ces zones est " effectuée de façon très apparente par marquage au sol et sur la bordure du trottoir " et " est conforme à la réglementation qui prévoit que les restrictions à l'arrêt au stationnement doivent être obligatoirement indiquées soit par une signalisation verticale " soit par un marquage sur la bordure du trottoir ;
Attendu qu'en statuant ainsi, le Tribunal a donné une base légale à sa décision sans encourir les griefs allégués au moyen, lequel doit dès lors être écarté ;
Et attendu que le jugement est régulier en la forme ;
REJETTE le pourvoi


Conclusion :  le stationnement sur une zone de livraison est verbalisable à la condition  :

- qu'il y ait un arrêté,
- que la signalisation soit en place,
- que l'on ne soit pas en situation de chargement-déchargement, montée ou descente des passagers.



 15-04-2006 08:56:31 - Zone de livraison

 CamilleA
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Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15124

Re: Zone de livraison

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Bonjour,

Et, pour "enfoncer le clou" dans le sabot du cheval imprudemment garé sur le bateau... on notra que ni le jugement, ni les articles auxquels il se réfère ne font la moindre allusion à l'existence ou non d'un commerce à proximité...


C'est quand même curieux, cette propension qu'ont les usagers à toujours vouloir interpréter le code de la route à leur manière...
Soit ils ne lisent pas les articles jusqu'au bout, soit ils en rajoutent...  icon_biggrin



 15-04-2006 14:28:09 - Zone de livraison

 idiot gene
 VIP
 
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19-03-2005 
Messages: 5453

Re: Zone de livraison

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. on notra que ni le jugement, ni les articles auxquels il se réfère ne font la moindre allusion à l'existence ou non d'un commerce à proximité...
icon_biggrin

bonjour

icon_confused c'est que ça concerne le commerce "ambulant"?
icon_biggrin



 17-04-2006 10:09:06 - Zone de livraison

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15124

Re: Zone de livraison

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. on notra que ni le jugement, ni les articles auxquels il se réfère ne font la moindre allusion à l'existence ou non d'un commerce à proximité...
icon_biggrin

bonjour

icon_confused c'est que ça concerne le commerce "ambulant"?
icon_biggrin

Bonjour,

le cas échéant...  :rolleyes:



 18-04-2006 22:42:58 - Zone de livraison

 jylhomme88
 Nouveau membre
 
Inscrit le 14-04-2006 
Messages: 5

Re: Zone de livraison

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Merci pour vos réponses.

Effectivement, je suis nouveau sur ce forum.

En résumé, cela ne sert à rien que je demande le remboursement de la mise en fourrière de mon véhicule,en vu vos réponses.

Mais comme on dit, qui ne tente rien n'a rien, donc je vais quand même tenter.

Merci encore a vous.



 07-03-2008 16:42:48 - Zone de livraison

 Maraichers28
 Nouveau membre
 
Inscrit le 07-03-2008 
Messages: 1

Re: Zone de livraison

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Infos complémentaires concernant ce post

Même s'il n'y a plus de magasin au 28 rue des maraichers,
l'association TEREM se sert toujours de cette place de livraison
pour  recevoir et expédier des marchandises

Je suis bien placé pour en parler parce que je travaille au sein de cette association
et que c'est moi qui m'occupe des livraisons.

Si vous vouliez vous informer, il aurait mieux valu passer directement par l'association,
plutôt que par un artisan mal renseigné et qui ne connaît pas l'association.



 07-03-2008 17:25:06 - Zone de livraison

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15124

Re: Zone de livraison

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Bonjour,
De toute façon, peu importe, une place de livraison n'est pas réservée à une catégorie d'usagers en particulier, qu'ils soient commerçants ou associations, elles sont à la disposition de tout un chacun du moment qu'il y effectue une opération de livraison et rien d'autre.



 09-03-2008 00:26:44 - Zone de livraison

 saviem57
 Conducteur confirmé
 
Inscrit le 29-01-2008 
Messages: 65

Re: Zone de livraison

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Bonsoir,

j'ai une question :

il m'arrive fréquemment de livrer avec ma voiture de type commerciale (2 places)des paquets etc... ou de me garer devant la poste, d'aller retirer des plans chez le reprographe, etc...

donc des gros paquets, difficilement transportables. j'avais entendu que la situation de chargement/déchargement pouvait durer un laps de temps et même lu une durée bien notée (10 minutes)il me semble que c'était au code de la route.

En fait je prend mes paquets, je les décharge ou charge, je fais quelques allers retours, mais il m'arrive d'attendre chez mon client ou fournisseur (je parle pas du fameux "on boit un coup?" en fin de livraison, auquel en général je répond "non, non merci, y a les bleus qui tournent en bas...).

je risque quelque chose?



 09-03-2008 02:00:09 - Zone de livraison

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15124

Re: Zone de livraison

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Bonsoir,
Ben, en principe, oui...
D'abord, le code de la route ne fixe aucun "délai de tolérance", ensuite une opération de chargement / déchargement implique qu'on reste à proximité immédiate du véhicule et pas en ne faisant que "se tourner les pouces".
Donc, le principe est que c'est le "client" (ou le fournisseur) qui doit venir chercher le ou les colis une fois déchargés ou les apporter à proximité du véhicule pour les faire charger.
Si vous fermez le véhicule à clé et que vous disparaissez de la vue d'un FDO, il peut verbaliser.
Pas toujours facile dans le contexte actuel.



 04-04-2008 23:31:59 - Zone de livraison

 espagne13
 Nouveau membre
 
Inscrit le 04-04-2008 
Messages: 2

Re: Zone de livraison

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bonsoir,

J'habite Paris, et je voulais savoir si il y avait des heures où le stationnement sur zone de livraison était autorisée... comme la nuit par exemple.

Merci de vos réponses



 05-04-2008 00:01:22 - Zone de livraison

 Timh
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 14-05-2007 
Messages: 612

Re: Zone de livraison

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espagne13 a écrit:

bonsoir,

J'habite Paris, et je voulais savoir si il y avait des heures où le stationnement sur zone de livraison était autorisée... comme la nuit par exemple.

Merci de vos réponses

bonsoir (ou bonjour c'est selon)

à Paris des livraisons se font très tard, parfois la nuit,  chez les commerçants non stop ...

S'il n'y a pas un pannonceau " sauf de 21 h à 7 h " abstenez-vous !





Timh


 05-04-2008 08:17:02 - Zone de livraison

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 15124

Re: Zone de livraison

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Bonjour,
Petit rappel : une zone de livraison est accessible à tout un chacun et pas seulement aux professionnels ou aux seuls magasins environnants.
Ce n'est pas parce que l'emplacement est en face d'un magasin qu'il lui est réservé.
Le bon sens aidant, il n'est pas illogique de les prévoir au droit d'un magasin.
Un particulier a tout à fait le droit d'effectuer une opération de chargement / déchargement à 2 heures du matin. Sauf panonceau qui dirait le contraire, ces zones doivent être laissées disponibles 24h sur 24h.

Bon, je sais, je sais...
On a toujours un peu de mal à interpréter clairement l'article résumé comme suit...

Code de la route a écrit:

Article R417-10
Tout véhicule à l'arrêt ou en stationnement doit être placé de manière à gêner le moins possible la circulation.
Est considéré comme gênant la circulation publique l'arrêt ou le stationnement d'un véhicule... sur les emplacements réservés à l'arrêt ou au stationnement des véhicules de livraison

ce qui tendrait à prouver que les véhicules dits de livraison ne seraient pas des véhicules...
(mais le code de la route ne définit pas ce que pourrait être un véhicule "de livraison" par rapport à un autre qui ne serait pas "de livraison", à part le fait que ce serait un véhicule destiné aux livraisons, ce qui ne nous avance pas beaucoup, puisque tout véhicule peut être destiné aux livraisons, même les mobylettes pour les pizzas...)
ou alors
que serait gênant "l'arrêt ou le stationnement d'un véhicule... sur les emplacements réservés à l'arrêt ou au stationnement des véhicules"
icon_confused




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