Pages: 1  Retour aux discussions du forum "Droit pénal routier - Code de la Route"
Version imprimable Sujets similaires Recommander cette discussion à un ami

 07-02-2006 23:12:33 - Perte de points Conseil d'Etat

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17896

Perte de points Conseil d'Etat

  Voir le profil de Aléa        Voter pour ce message (+1 point)

Bonsoir,

Le conseil d'Etat a rendu le 5 décembre 2005 une décision qui annule une ordonannce du juge des référés du TA de Paris en date du 18 avril 2005, laquelle ordonnance avait suspendu une mesure d'annulation du permis de conduire par perte de points.

Cette ordonnance du TA de PARIS avait été rendue dans ce sens sous le prétexte que l'intéressé arguait qu'il n'avait pas reçu la notification des pertes de points qui, on le sait, est adressée en lettre simple.

Le CE précise que le courrier adressé en LRAR, lui indiquant la perte totale de ses points, récapitule les retraits antérieurs et les rend opposables au conducteur qui demeure recevable à exciper de l'illégalité de chacun des retraits.

En clair, lors du dernier courrier en LRAR, les voies de recours restent ouvertes pour tous les retraits.

En revanche, deux cours administrative d'Appel, bordeaux et Nancy ont déclaré la nullité de la procédure de perte de points par absence d'information préalable, celle qui est donnée par les agents verbalisateurs.




  Liens complémentaires

 07-02-2006 23:33:42 - Perte de points Conseil d'Etat

 kirlian1
 VIP
 
Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 5361

Re: Perte de points Conseil d'Etat

  Voir le profil de kirlian1        Voter pour ce message (+1 point)

reflexion personnelle rapide et tres surement revisée plus tard icon_biggrin

qui demeure recevable à exciper de l'illégalité de chacun des retraits

donc retour à la procedure initiale du fait generateur avec les delais vraisemblablement forclos du judiciaire  :rolleyes:



 08-02-2006 00:07:03 - Perte de points Conseil d'Etat

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17896

Re: Perte de points Conseil d'Etat

  Voir le profil de Aléa        Voter pour ce message (+1 point)

reflexion personnelle rapide et tres surement revisée plus tard icon_biggrin

qui demeure recevable à exciper de l'illégalité de chacun des retraits

donc retour à la procedure initiale du fait generateur avec les delais vraisemblablement forclos du judiciaire  :rolleyes:

j'ai repris la formulation exacte de la décision dont j'ai fait état. 

Oui, les délais du judicaire sont forclos mais nous ne parlons que de la partie adminsitrative de la procédure de perte de points. L'on peut donc contester cette perte de points, qui date de 2 ans par exemple, à partir du moment où la dernière lettre, la plus fatale, celle en recommandée avec AR, parvient au destinataire. Ce courrier ouvre les voies de recours, c'est normal puisque la lettre simple qui n'a jamais été reçue n'est pas opposable à l'intéressé.  :rolleyes:



 08-02-2006 07:24:41 - Perte de points Conseil d'Etat

 seven76
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 21-07-2005 
Messages: 1183

Re: Perte de points Conseil d'Etat

  Voir le profil de seven76        Voter pour ce message (+1 point)

reflexion personnelle rapide et tres surement revisée plus tard icon_biggrin

qui demeure recevable à exciper de l'illégalité de chacun des retraits

donc retour à la procedure initiale du fait generateur avec les delais vraisemblablement forclos du judiciaire  :rolleyes:

j'ai repris la formulation exacte de la décision dont j'ai fait état. 

Oui, les délais du judicaire sont forclos mais nous ne parlons que de la partie adminsitrative de la procédure de perte de points. L'on peut donc contester cette perte de points, qui date de 2 ans par exemple, à partir du moment où la dernière lettre, la plus fatale, celle en recommandée avec AR, parvient au destinataire. Ce courrier ouvre les voies de recours, c'est normal puisque la lettre simple qui n'a jamais été reçue n'est pas opposable à l'intéressé.  :rolleyes:

Bonjour,

Je confirme en tous points, il me semble même avoir déjà évoqué cette possibilité dans plusieurs posts. Dans mon recours engagé en 2005, dans le délai de 2 mois après réception du 48S, j'ai contesté l'ensemble de mes retraits de points dont le plus ancien datait de 2000. Le FNPC m'a d'ailleurs recrédité ce retrait le plus ancien, sous prétexte de ne pas avoir bénéficié de l'information (R.223-3 et L.223-3 du CR) bien évidemment.  :rolleyes:
Le CE, en 1997, dans sa décision concernant l'affaire FETY rappelle également que :
"En deuxième lieu, il résulte des mêmes dispositions, éclairées notamment par les travaux préparatoires de la loi du 10 juillet 1989, que si le nombre de points affecté au permis de conduire est réduit de plein droit lorsque est établie, par le paiement d’une amende forfaitaire ou par une condamnation devenue définitive, la réalité de l’infraction donnant lieu à retrait de points, la perte de points doit être portée à la connaissance de l’intéressé par lettre simple du ministre de l’intérieur ; que, dès lors, la décision constatant la perte de points n’est, en vertu des dispositions de l’article 8 de la loi du 17 juillet 1978 fixant les relations entre l’administration et le public et auxquelles les auteurs de la loi du 10 juillet 1989 n’ont pas entendu déroger, opposable à l’intéressé qu’à compter de la date où cette décision a été portée à sa connaissance par l’administration, cette date constituant le point de départ du délai de recours dont dispose l’intéressé à l’encontre de la décision ; que, toutefois, s’il appartient au ministre de l’intérieur de porter à la connaissance des intéressés la décision les concernant dans ses délais les plus brefs, la durée de ce délai est sans influence sur la légalité de la décision elle-même"





Lotus 7


 08-02-2006 07:39:03 - Perte de points Conseil d'Etat

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 17896

Re: Perte de points Conseil d'Etat

  Voir le profil de Aléa        Voter pour ce message (+1 point)

Bonjour,

J'étais sûr que seven76 allait revenir sur ce sujet par rapport à son cas personnel.  icon_wink Il ne pouvait que confirmer cette jurisprudence qu'il a évoquée dans d'autres files

Des jurisprudences que j'ai citées, qui corroborent d'autres décisions, il ressort également que l'information ou l'absence d'information prouvée dès le départ de la verbalisation, revêt une importance capitale pour la validité de la procédure de perte de points.



 08-02-2006 14:27:19 - Perte de points Conseil d'Etat

 Rémy Josseaume
 Modérateur
 
Lieu: IDF 
Inscrit le 27-08-2004 
Messages: 752

Re: Perte de points Conseil d'Etat

  Voir le profil de Rémy Josseaume        Voter pour ce message (+1 point)

pour ce qui me concerne: toutes les procédures contre les 48S ou 49 sont dirigées en outre contre les décisions de retrait de points qui fondent la décision





Rémy JOSSEAUME
Le site du droit routier
http://www.droitroutier.fr


 08-02-2006 16:51:33 - Perte de points Conseil d'Etat

 seven76
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 21-07-2005 
Messages: 1183

Re: Perte de points Conseil d'Etat

  Voir le profil de seven76        Voter pour ce message (+1 point)

pour ce qui me concerne: toutes les procédures contre les 48S ou 49 sont dirigées en outre contre les décisions de retrait de points qui fondent la décision

Bonjour,

Est ce à dire que vous considérez que la notification d'annulation (48S) et/ou l'injonction (49) n'est pas fondée compte tenu que l'ensemble des retraits de points ne sont pas opposables et donc que l'on dispose toujours de 12 points à la date de la décision attaquée ?





Lotus 7



Pas encore inscrit ? Pour participer à cette discusion ou pour ouvrir une nouvelle discusion, incrivez-vous en quelques clics!
Pages: 1



Sujet similaires :


  Sujets similaires de cette discussion "Perte de points Conseil d'Etat"

Perte de points Conseil d'Etat Quand le Conseil d'Etat verrouille le permis à points !
Le Conseil d'Etat déplore l'inflation législative Avis du Conseil d'Etat
case "OUI" - avis conseil d'etat janvier 2007 Avis du Conseil d'Etat - permis à points
perte de points perte de 2 points pour 18km/h !
petite astuce pour éviter perte de points Nomdre de points non indiqué ou indiqué " oui "
Perte de points - Stage de récupération de points Perte de 6pts encore contestable ?
comment faire pour retarder sa perte de points combien de temps avant la perte de points
Barême perte de points PERMIS:Contestation de points
perte de points - délai de 6 mois contestation perte de points
RESTITUTION POINTS APRES RECOURS INVALIDATION Annulation permis de conduire.
Lettre type - Restitution de points Association C.GOT - APIVIR
delai ordonnance pénale - retrait de points perte de points
[Nombre de points retirés ?] Sujet clos Hum, questions concernant la perte de points.
perte de permis suite à la perte de tout les points contester Pv & perte de points
Plus de sujets similaires :
Voir tous les sujets similaires de ce sujet

  >> Déjà inscrit ?

Pseudo :
Pass :

  >> Cliquez ici pour vous inscrire
Participez aux discussions et profitez de toutes les fonctionnalités du forum.

  Sur le site
 Stage de récupération de points
 Sanctions Excés de vitesse
 Radars automatiques
  Sur le site
 Fiches techniques auto
 L'avis des automobilistes

  Dernières discussions
 Topics sans réponse
 50 derniers Topics


 Assurance auto

Pied de page des forums


Propulsé par PunBB - Auto Evasion.com, un site du réseau 321 Auto