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Bonjour à tous,
La BVA de ma Xantia Exclusive 2l 16 v de décembre 1998 (achetée en 2003 à 35000km et en ayant maintenant 82000) serait à changer. C'est la première fois qu'un ennui aussi gros m'arrive depuis 1969, date de mon permis, et ça tombe sur la plus chouette voiture que j'ai achetée. Je ne peux conduire que des BVA. J'essaie toujours de respecter les limitations de vitesse mais j'aime bien les accélérations (c'est tout ce qui nous reste!), et je suis presque toujours sur la position "s" en-dehors des agglomérations. Mais j'ai fait ça avec toutes les voitures.
C'est la boîte AL4.
En 2003, j'ai dû faire remplacer le contacteur qui est sur la boîte et celui qui est sous le levier de vitesse, chez le concessionnaire. Bon résultat, mais 2600 F. Si je devais payer "seulement" ça cette fois-ci j'aurais la banane pendant trois semaines !
LA PANNE:
Je rentre du travail mardi dernier, au bout de 200 mètres je m'arrête à un stop, et quand je veux accélérer, la voiture n'avance plus (ni sur D ni 3 ni 2). Plusieurs essais sans forcer, seule la marche AR me permet de garer la voiture et d'appeler mon petit garage indépendant habituel pour qu'il envoie la dépanneuse quand il pourrait. Mon diagnostic était pessimiste dès les premières secondes.
Le lendemain matin, le dépanneur a pu faire avancer la voiture en D juste pour la monter, et ensuite plus moyen de la faire avancer. Je lui ai demandé de l'emporter chez Citroën (concession). Ils m'ont dit ensuite que leur logiciel leur indiquait une panne du capteur (ou régulateur ?) de pression. Il proposaient aussi une vidange et le changement du capteur.
J'étais bien d'accord avec eux ces deux opérations.
Malheureusement, la voiture refuse toujours d'avancer. Sur D, ce n'est pas exactement comme si elle était au point mort : on sent une petite charge sur le moteur mais la prise est insuffisante. D'après le chef d'atelier, les disques sont usés.
L'AVENIR RADIEUX:
La boîte devrait être changée et elle coûte déjà environ 2500 euros (échange standard). Je vais recevoir un devis. La voiture cote autour de 5000 à 7000 euros suivant les sites consultés. Situation que je n'ai jamais connue, ma seule BVA fichue était sur une Volvo 343 qui ne cotait plus rien, j'ai tout mis à la poubelle. Et les autres BVA n'ont jamais été à changer. Donc, je me triture les méninges ce week-end.
Ce que j'envisage :
- voir si un garagiste de Loire-Atlantique travaille avec "Monsieur Transmission", à Bordeaux. Je les contacterai lundi. 500 euros de moins sur la boîte reconditionnée au cas où il faudrait vraiment la changer et où je choisirais de le faire faire (mais ai-je le choix !?)
- avoir des conseils sur ce forum génial !
Cordialement,
Mi44
PS:
Un petit topo, pour éviter aux lecteurs sympas de confondre avec d'autres types de BVA. En effet, même les garagistes ont du mal à se retrouver dans le nombre de BVA différentes des voitures françaises.
L'AL4 est présentée par PSA comme graissée à vie, on doit seulement faire contrôler le niveau tous les 40000 km. Mais la vidange est tout de même conseillée par ceux qui ne croient pas au graissage à vie (ou ceux qui se trompent de boîte...).
Il s'agit d'une BVA sans jauge, et pour vous amuser, voici comment on "regarde" le niveau (source: Revue de l'Expert Auto, de mémoire): moteur arrêté, boîte à 60°, on enlève le bouchon qui est sur le dessus de la boîte. On ajoute 0,5l de fluide PSA spécial AL4 (pas du Dexron!). On lance le moteur. On enlève le bouchon sous la boîte (seulement le premier, celui qui est vissé dans un deuxième bouchon!). Du fluide s'écoule par le 2ème bouchon resté en bas qui est en fait un tube d'une quinzaine de cm rentrant dans le carter. Quand l'écoulement se réduit à un filet, puis qu'un goutte à goutte commence, c'est bon, on referme tout.
Rien à voir avec ma Nissan Primera de 1992, sa jauge et son Dexron, vidange facile tous les 30000km !
Pour vidanger la boîte, une astuce parallèle de mécano amateur éclairé consiste à vidanger, vérifier qu'il y avait 3l (donc pas de perte) et à en remettre 3. Donc, vidange + niveau en une opération. Evidemment, si alors on ne trouvait pas 3 l, on entrerait dans des complications.
Donc, tout cela juste pour situer le type de boîte.
Citroen Xantia
bonjour, les bva de nos jour on rien avoir avec ce d'avan ils ont beaucoup d'éléctronique et ne sont plus fiable en tout cas pour ma part et d'apré ce que m'ont dis les spécialiste de boite auto...
Bonjour
Pour réparer, échanger, acheter BVA/BVM neuves ou échanges standard voiçi le spécialiste:
http://www.atd-france.com/presentation.html
Cordialement
Bonjour
Pour réparer, échanger, acheter BVA/BVM neuves ou échanges standard voiçi le spécialiste:
http://www.atd-france.com/presentation.html
Cordialement
Merci, ça a l'air vraiment intéressant, je vais les contacter.
Cordialement,
mi44
Bonjour,
Pour information, au cas ou tu ne saurais pas, ta boite est une boite commune, développée par PSA et Renault.
C'est donc la même chez Renault, la DP0, sur les Clio II et III, Kangoo, Megane I et II, Laguna I et II (certaines...). Si ca peut te donner des pistes!
A bientôt,
hal
Bonjour,
Je savais que l'AL4 a été conçue par PSA et Renault, mais j'ignorais qu'elle était montée sur toutes les voitures que tu cites.
A mon avis, Renault met trop d'électronique dans ses boîtes et elles sont sans doute trop compliquées mécaniquement aussi. J'ai remarqué que dans les petites annonces occasion, les Renault automatiques avaient parfois la mention "boîte neuve".
La R21 que j'avais achetée chez un garagiste vers 1990 à 25000 km avait eu sa boîte changée vers 23000 km ! C'était déjà une boîte sans jauge, je n'aime pas trop ça. Et j'avais eu une panne très vite ensuite, on parlait de changer la BVA. Heureusement, le vendeur connaissait un concessionnaire Renault qui avait une bonne expérience des BVA, et il a résolu le problème en changeant le capteur de pression et en faisant une vidange.
La prochaine fois, je chercherai une voiture avec une BVA ayant une jauge, car il paraît que ça veut dire assez simple. Le fait que je doive changer parfois de vitesse manuellement ne me gêne pas.
Cette fois, Citroën a fait la même chose, qui n'a rien donné, et le chef d'atelier a pas mal d'expérience. Et finalement, j'ai accepté leur devis pour changer la BVA. Aïe !
mi44
Bonjour,
Je suis proprio d'une xantia 1,8 16V phase 2 année 1998.
J'ai racheté cette auto à quelqu'un qui rencontrait "en hiver et à froid" des mises en sécurité hydraulique (3ème forcée, voyant sport et hiver clignotent) dans les cinq premières minutes.
Après infos diverses en interne (PSA et usine de fabrication (qualité vie série) de la boîte (SMAN valenciennes)) il apparait que les deux électrovannes de modulation de la pression hydraulique (au dessus du bloc hydraulique (plan dispo) s'avèrent hautement sensible aux impuretés dans l'huile (résidus des disques d'embrayage (et oui!!!), micro arrachement de matière dans la boîte (rodage, etc...).
Jusque 2001 ce sont des électrovannes de marque ACUTEX qui sont montées et dont le siège (bille) se "bloque" ou devient défailllant par la pollution: problème de conception de l'electrovanne en bref, et c'est donc un défaut connu.
A compter de 2001 (numéro boite disponible sur demande) l'électrovanne revient au spécialiste BORG-WARGNER.
En résumé il faut compter 400€ (qui doivent être pris en charge par PSA (AL4)ou RENAULT (DPO) de pièce et main d'oeuvre, à savoir:
65€ * 2 = 130€ pour électrovannes modulation de pression (convertisseur) et celle de régulation de pression de la boite.
40€ environ de vidange "partielle" de boîte, en effet elle ne peut jamais être totale (convertisseur "retient" 1.5l environ (sera sage de refaire vidange au bout de 5000 à 10000km).
Démontage remontage des électrovannes.
Mise à jour soft calculateur de boîte et moteur impératif, sinon des défauts électroniques aléatoires sont à craindre, en effet l'appel de courant des électrovannes borg-wargner est beaucoup plus important et les calculateurs voit un défaut ou un défaut se crée.
Remise à zero du décompteur d'usure de l'huile (en fonction des températures rencontrées) sinon on peut se retrouver aussi avec un code défaut correspondant à l'usure de l'huile alors que ce n'est pas réel.
Petit info: si l'huile est très noire, sent le brulé au moment de la vidange, votre boîte est certainment bien malade, il faut reconditionner la boîte....
En fait sur l'AL4 une fois tout mis à niveau, il faut compter (environ) une vidange tous les 50000km ou tous les 4 ans... car l'huile malheureusement, comme toute huile..., se dégrade avec le temps (s'oxide, se charge en eau, s'acidifie, etc...
Voilà,
Salut sebcbien59.
Tu sembles connaître le sujet. Je suis en train d'essayer de réparer ma boîte AL4 qui patine un peu. Après démontage et nettoyage du bloc hydraulique, je n'ai rien trouvé d'anormal. Je viens de tomber la boîte aujourd'hui et je m'apprête à l'ouvrir pour regarder du coté des embrayages, crépine, freins... Au départ c'était les 2 EVM qui étaient fortement soupçonnées mais je n'ai pas les valeurs d'impédance pour contrôler. Il y a une résistance identique pour les 2 mais je ne sais pas si elle est bonne. J'ai mis un petit coup bref de 12v dans chacunes d'elles et elles claquent bien.
Maintenant que je viens de voir ton message, je commence à me poser à nouveau des questions sur mes EVM. Je ne savais pas qu'il s'agissait d'un problème connu. Si tu le sais, quels sont les symptomes? Comment les contrôler de façon certaine?
Merci.
Quelle est l'année de la boîte?
Le type d'utilisation?
Patinage à froid ou tout le temps?
Aussi en marche AR?
Sur tous les rapports?
Depuis longtemps le problème?
Pas de trace de fuite d'huile?
Déjà vidangé?
Capteur de pression ok?
Capteur de température ok?
Que dit le diag?
Défaut fugitif modulation de pression?
Défaut capteur pression?
Incohérence régime entrée/sortie? (là c'est souvent problème de "convertisseur" ou disque...).
Rechargement soft effectué?
(si le calculateur "flanche", il ne renvoit pas forcemment de code...)
Essai déjà de vérifier niveau si pas ok faire vidange, vérifier si la boite est pas d'avant 2001, sinon changer electrovanne+mise à jour des soft et changement capteur pression aussi c pas du luxe+revidange à +5/10000 km).
Huile de quelle couleur et quelle odeur (si vidange....)
Si elle est noire et sent le brulé, disque qui ont souffert...changer les disques... mais il ne se dégrade pas sans raison, généralement c'est consécutif à un problème de lubrification (niveau, pression, usure de l'huile (pas croire graissé à vie)) ou de conduite très nerveuse en ville et à un kilométrage important (+150-200 mkm)
Bonjour. Je te remercie pour ta réponse rapide.
Pour plus de détails sur mon problème, tu peux aller voir ici:
http://www.planete-citroen.com/forum/sh … hp?t=36667
Xantia 1.9TD de mai 1998 et 123 000 Km. C'est une voiture que j'ai achetée pas cher dans cet état.
Quelle est l'année de la boîte?
1998 donc
Le type d'utilisation?
J'ai fait un essai de conduite avec l'ancien proprio, et aussi d'après ce qu'il m'a dit, je pense qu'il avait une conduite assez virile. Voiture pour aller au boulot, donc pas mal de ville
Patinage à froid ou tout le temps?
A chaud ou à froid, aucune influence. La boîte ne patine pas tout le temps, plutôt dans les tours ou en cote. En accélération constante et légère elle peut tenir une bonne dizaine de secondes sans patiner. Si j'accélère légèrement et relâche le pied de l'accélérateur régulièrement comme dans une conduite en ville, elle ne patine pas. Si je la sollicite en accélérant légèrement, mais un temps assez long, elle va "décrocher" soudainement; et elle le fait presque systématiquement lors d'un kick-down. A partir du moment où elle a patiné, elle patinera tout le temps à tout régime pendant quelques Km. Plus je roule vite et plus elle patine sur autoroute. En étant léger, sur RN à 90 elle ne patine pratiquement pas si c'est plat. Sur autoroute à 110 elle patine légèrement, et carrément à 130. C'est pour tous ces symptomes qu'on pense que c'est un problème de pression d'huile. Et chose curieuse, il me semble qu'elle le fait après un virage un peu serré, même avec pied super léger.
Aussi en marche AR?
Jamais patiné en marche arrière mais le régime moteur est tranquille à ce moment-là.
Sur tous les rapports? Oui, mais plus on monte et plus elle patine facilement. Quand je démarre en première, et si elle ne vient pas de patiner avant, elle ne patine jamais.
Depuis longtemps le problème? Elle patinait depuis déjà 3 ou 4 mois avec l'ancien proprio mais d'après ce que j'ai compris, il n'a pas dû rouler plus de 2000 Km comme ça, voire 1000.
Pas de trace de fuite d'huile? Non, la boîte est plutôt sèche.
Déjà vidangé? Vidangée 3 fois déjà. C'est la première chose que j'ai faite quand j'ai récupéré la voiture.
Capteur de pression ok? Je n'ai pas la valeur de référence pour l'impédance mais j'ai une valeur quand même.
Capteur de température ok? Je vais essayer de contrôler tous les capteurs aujourd'hui.
Que dit le diag?
1--Défaut fugitif:
Alimentation EV séquentielle circuit ouvert.
2-- Défaut fugitif:
Pression régulation.
3-- Défaut fugitif:
EV modulation de pression court circuit à la masse ou circuit ouvert
4-- Défaut fugitif:
Contacteur multifonction sur position incohérente. (Je pense que c'est quand j'ai défait le cable de commande du sélecteur de vitesse sur la boîte et que je l'ai manoeuvré pour le régler à nouveau)
5-- Défaut fugitif:
Contacteur multifonction sur postion intermédiaire.
6-- Défaut fugitif:
7-- T° huile de boîte. (ça c'est quand j'ai ramené la voiture, elle n'a pas beaucoup aimé la longue montée de Thiers. Les voyants ont clignoté en arrivant en haut)
Défaut fugitif modulation de pression?
Oui d'après le Lexia
Rechargement soft effectué?
(si le calculateur "flanche", il ne renvoit pas forcemment de code...)
Je ne comprends pas bien de quoi il s'agit. Ça le ferait tout le temps si c'était le calculateur, non? En tout cas il n'y a pas de traces particulières sur le calculateur mais je n'ai pas de moyen de le tester. Les défauts ont été supprimés après passage au Lexia.
Essai déjà de vérifier niveau si pas ok faire vidange, vérifier si la boite est pas d'avant 2001, sinon changer electrovanne+mise à jour des soft et changement capteur pression aussi c pas du luxe+revidange à +5/10000 km).
Je n'ai pas pu vérifier le niveau quand j'ai récupéré la voiture car je l'ai vidangée direct. C'était une erreur.
Huile de quelle couleur et quelle odeur (si vidange....)
Huile noire presque comme une huile de vidange moteur. Elle sort encore vert foncé à la 3eme vidange.
Si elle est noire et sent le brulé, disque qui ont souffert...changer les disques... mais il ne se dégrade pas sans raison, généralement c'est consécutif à un problème de lubrification (niveau, pression, usure de l'huile (pas croire graissé à vie)) ou de conduite très nerveuse en ville et à un kilométrage important (+150-200 mkm)
Je n'ai pas trouvé qu'elle sentait le brûlé malgré qu'elle soit très noire, mais je ne connais pas cette odeur.
Je veux essayer de la réparer parce que je pense que c'est réparable à partir du moment où il n'y a pas de limaille dans l'huile. Mais aussi par curiosité, pour en apprendre un peu plus sur ces boîtes. Mais si ça devait me couter trop cher, je ne me lancerais pas. En occasion j'en ai trouvé à moins de 100 000 Km, garantie 6 mois, entre 600 et 750 euros.
Bonjour,
Après infos diverses en interne (PSA et usine de fabrication (qualité vie série) de la boîte (SMAN valenciennes)) il apparait que les deux électrovannes de modulation de la pression hydraulique (au dessus du bloc hydraulique (plan dispo) s'avèrent hautement sensible aux impuretés dans l'huile (résidus des disques d'embrayage (et oui!!!), micro arrachement de matière dans la boîte (rodage, etc...).
Jusque 2001 ce sont des électrovannes de marque ACUTEX qui sont montées et dont le siège (bille) se "bloque" ou devient défailllant par la pollution: problème de conception de l'electrovanne en bref, et c'est donc un défaut connu.
A compter de 2001 (numéro boite disponible sur demande) l'électrovanne revient au spécialiste BORG-WARGNER.
Voilà,
Bonjour,
J'ai fait changer la fameuse boîte mais ton message m'a beaucoup intéressé. Je n'ai pas l'impression que les concessionnaires qui ont une ou deux BVA en entretien soient au courant de tout cela.
J'ai eu une boîte reconditionnée et je me demande de quelle année elle est. J'essaierai de trouver le numéro de série, par curiosité.
Ma panne était assez différente de celle de YOS! Ma voiture a plutôt résisté à l'avancement que patiné, deux fois avant la grosse panne, dans les quinze jours qui ont précédé. C'était juste au démarrage : j'avais l'impression d'une résistance, comme si j'étais en train de monter une bordure de trottoir, alors que je démarrais sur du plat. Mais le moteur ne tournait pas dans le vide. Il avait juste fallu que j'appuie un peu plus sur l'accélérateur et c'était normal ensuite en ville et sur la route.
Puis quelques jours après, plus d'avancement du tout, comme si le moteur trouvait plus fort que lui (mais je n'avais pas insisté). Ensuite, après vidange et remplacement du capteur, le garagiste m'a dit qu'elle avançait seulement un peu en appuyant pas mal.
Pilote confirmé
Lieu: SUD-OUEST
Inscrit le 7 février 2006
Messages: 541
Bonjour à tous,
Je suis très intéressé par ces infos sur la BVA AL4 car je possède une 306
équipée de cette boîte et j'ai de temps en temps une mise en sécurité ,blocage en 3° avec clignotement des voyants sport et neige- le défaut disparaît en arrêtant et redémarrant.
Cette voiture est de 2000, et donc à priori équipée des électrovannes capricieuses.
J'ai eu en 2003 un blocage permanent en 3°,avec clignotement.....
et j'ai dû amener la voiture dans une concession.Le défaut venait paraît-il du contacteur multifonctions situé sur le dessus de la BVA.Le remplacement ( facturé car hors garantie) a supprimé le défaut,sauf que de temps en temps le défaut fugitif cité plus haut se reproduit.
Le chef d'atelier ne m'a rien dit au sujet de ces électrovannes.Existe-t'il une note interne à PSA à ce sujet ?.Vaudrait-il mieux les remplacer ou attendre la panne franche-qui ne se produira peut-être jamais?
J'aimerais avoir l'avis de sebcbien59 qui semble très au courant de ces problèmes.
La voiture a actuellement 66000 Km et je pense faire bientôt une vidange de cette boîte qui est par ailleurs très agréable en dehors de ses ( rares) caprices.
Merci d'avance.
Bonjour à tous,
(...) j'ai de temps en temps une mise en sécurité ,blocage en 3° avec clignotement des voyants sport et neige- le défaut disparaît en arrêtant et redémarrant.
Cette voiture est de 2000, et donc à priori équipée des électrovannes capricieuses.
J'ai eu en 2003 un blocage permanent en 3°,avec clignotement.....
et j'ai dû amener la voiture dans une concession.Le défaut venait paraît-il du contacteur multifonctions situé sur le dessus de la BVA.
(...)
Bonjour,
Il y a deux ans, j'ai aussi dû faire changer le contacteur sur la boîte, parce que les vitesses se calaient mal (les diodes du tableau de bord hésitaient entre deux positions. Il fallait "chercher" la bonne position avec le levier, et la marche AR était longue à trouver).
Secbien a sûrement une idée pour toi. Ce que je peux te dire, c'est que j'ai regardé ma nouvelle boîte (échange standard sur ma Xantia de 1998) et qu'il y a une étiquette très peu accessible avec inscrit: "Important !!! Electrovannes BV (j'espère que ça veut dire Borg-Wagner), télécharger le calculateur".
Le problème, c'est que je retrouve maintenant parfois la fameuse hésitation des diodes (uniquement à l'arrêt, en passant AV/AR). Dès que je positionne précisément le levier, tout va bien, sans redémarrer.
Je me demande donc si cela ne vient pas du réglage du câble du levier.
Il y a un site sur l'AL4 (non, te réjouis pas tout de suite) ... en anglais. Je le lis facilement d'habitude mais là c'est plein de mots inconnus:
http://www.peugeot206cc.co.uk/repair-20 … bbmdk3.htm
http://www.peugeot206cc.co.uk/repair-20 … cf08k3.htm
Et en plus, le réglage levier de la deuxième adresse semble facile, mais ce qu'on voit sur la première est hors d'atteinte pour un bricoleur. "Ball blade", "lame (ou pale) à balle" qu'es aco ???
Et en plus, le réglage levier de la deuxième adresse semble facile, mais ce qu'on voit sur la première est hors d'atteinte pour un bricoleur. "Ball blade", "lame (ou pale) à balle" qu'es aco ???
Je n'ai pas trouvé "Ball blade" dans le texte mais je présume qu'il s'agit de la lame de billage. C'est Une lame qui maintient la position de la commande, une sorte de ressort. J'essayerai de prendre une photo de la mienne. Par contre elle ne se dérègle pas toute seule.
J'ai ouvert une discussion à propos de mon problème sur un autre forum et je la complète au fur et à mesure. Pour ceux que ça intéresse il y a quelques photos:
http://www.planete-citroen.com/forum/sh … hp?t=36667
J'ai ouvert une discussion à propos de mon problème sur un autre forum et je la complète au fur et à mesure. Pour ceux que ça intéresse il y a quelques photos:
http://www.planete-citroen.com/forum/sh … hp?t=36667
Bravo... Je n'ai pas tout compris mais c'est passionnant. J'admire ton audace et ta persévérance. Ah on peut dire que tu touches ta bille 
en mécanique !
pb identique je suppose, sur 406 coupé 2.0 bva an 98 les voyants clignotent (s & neige) des acoups en conduisant et la marche arrière passe difficilement. Que faire ? la boîte doit fuire puisque il a fallu rajouter de l'huile. Ce type de panne est il pris en charge par le constructeur ? Combien côute la réparation de cette panne en concession et surtout sont ils compétent pour diagnostiqué correctement ce type de panne ?
Bonjour à tous.
Je profite de ce post sur une boite identique à la mienne. (BVA AL4)
L'année dernière (il y a 40 000 Km) j'ai explosé ma boite. Prise en charge en échange standard par le vendeur de la voiture. Hier, j'ai décidé de vidanger cette boite. Huile pour AL4 en main, j'ai déjà été surpris de constater que le bouchon de vidange de la boite était un 4 pans creus comme celui du carter moteur. Autre surprise : pas de bouchon de vérification du niveau. Ensuite, à la vidange, après 1 heure et sur un sol parfaitement plat, je n'ai récupéré que 0.8l (!!!) d'huile, relativement propre. N’ayant pas de possibilité de vérifier un quelconque niveau, j'ai remis exactement la même quantité d'huile + 0,2l ... la boite ne fonctionnait pas mal avant, je pense que sans vos conseils, c'était la solution la plus prudente...
Question : que pensez-vous de cette quantité d'huile?
Est-il possible que le niveau soit vraiment si bas (0.8 l au lieu de 3 ou 3,5 !) sans que la boite ne me le signale (ou explose 
)
Pensez-vous qu'il soit sortie des boites al4 sans puis de mise à niveau ?
Stéphane
bonjour,je voudrais que l'on me renseigne au sujet d'un problème avec ma xantia 2l i année 97 modèle exclusive bva. depuis 1mois la voiture a froid reste bloque sur une vitesse (la 1 ou la 2e)sur 500m ou1km en position d, j' essai de passer la 1 ou 2 ou 3e mais rien ne ce passe ,la voiture patinne ,ensuite tout va bien tant que la voiture et chaude.ça comence depuis un long voyage de 2000km en 24h .on entend un petit claque a chaque fois que la boîte refonctionne normalement.
bonjour,je voudrais que l'on me renseigne au sujet d'un problème avec ma xantia 2l i année 97 modèle exclusive bva. depuis 1mois la voiture a froid reste bloque sur une vitesse (la 1 ou la 2e)sur 500m ou1km en position d, j' essai de passer la 1 ou 2 ou 3e mais rien ne ce passe ,la voiture patinne ,ensuite tout va bien tant que la voiture et chaude.ça comence depuis un long voyage de 2000km en 24h .on entend un petit claque a chaque fois que la boîte refonctionne normalement.
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