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 02-02-2006 15:14:46 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Corsa City Démarrage impossible...

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icon_biggrin Bonjour tout le monde, ou plutôt, bonjour à ceux qui me liront. icon_razz
j'ai une opel corsa city 91 essence 1L qui a toujours fait honneur à son nom.
Hormis un carburateur qui se laisserait bien encrasser si je le surveillais pas, j'ai toujours été comblé. Du fait de mon boulot, j'ai l'habitude de conduire des véhicules de location. Récemment, j'ai réutilisé ma corsa qui n'a pas roulé depuis 8 mois. Aucun souci, meme pas de batterie! Mais au bout d'un moment, plus rien ! Force était de constater que le pb provenait des vis platinées (pas le rupteur lui-même, mais le pas-de-vis qui sert à immobiliser le rupteur était mort, donc il y avait un très très gros jeu, donc donc etc et puis plus rien en panne !) icon_cry
J'ai galéré pour rétablir enfin ce pb de vis platinées. Mais à présent, un autre pb : la voiture ne démarre absolumment plus.
J'ai scruté de fond en comble le circuit d'allumage (depuis la batterie à la courroie de distrib en passant par la bobine, les bougies, les câbles, la tête de delco, le doigt d'allumeur etc etc), l'essence arrive bien au carburateur (gicleurs propres) itou itou.
Avec la caisse du beau-père, il m'a poussé à vive allure, contact allumé et la seconde vitesse enclanchée ==> le moteur se met à tourner, pétarade un peu, puis s'endort immédiatement dans un nuage de fumée noire.  :rolleyes:
Donc souci... je crois que j'ai besoin d'aide ! (j'en suis certain, même !)
Puissiez-vous éclairer ma lanterne ???
MERCI  icon_lol


- Marque : Opel
- Modele : Corsa



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 02-02-2006 15:27:11 - Corsa City Démarrage impossible...

 jonathan57
 Conducteur confirmé
 
Inscrit le 10-01-2006 
Messages: 51

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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salut je crois bien que ton alumage es dérégle il faut le faire régler chez un pro avec une lampe stromboscopique a moin que c'est un allumage électronique



 02-02-2006 15:28:16 - Corsa City Démarrage impossible...

 POITRASSON
 Pilote confirmé
 
Lieu: Auvergne 
Inscrit le 08-12-2005 
Messages: 630

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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Salut,

As tu vérifié que le courant HT arrivait au bougies , (cable débranché coté bougie, remonte l'isolant et tient le fil à 1 cm de la partie métallique de la bougie AVEC DES GANTS.... quand le démarreur tourne regarde si tu as une belle étincelle bleue et franche....)
Si c'est bon, n y aurait il pas inversion des cables de bougies ? (peu probable, tu m'as l'air d'avoir de bonnes notions en mécanique...)
Autre hypothèse allumeur décalé par rapport au PMH.....ou capteur PMH (s'il existe ...) défaillant...
Enfin, décalage courroie de distribution... (vérifie alignement repères au PMH...)
Bon courage....



 02-02-2006 15:36:19 - Corsa City Démarrage impossible...

 sebourlon
 Apprenti pilote
 
Lieu: morbihan 
Inscrit le 11-01-2006 
Messages: 175

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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Salut
C est un allumage a vis donc pas de capteur PMH
Une question me viens a l idee comment as tu reparer la vis de fixation des vis platinees. Celles-ci ne sont elles pas simplement isolees de la tete d allumeur?



 02-02-2006 15:49:47 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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Salut
C est un allumage a vis donc pas de capteur PMH
Une question me viens a l idee comment as tu reparer la vis de fixation des vis platinees. Celles-ci ne sont elles pas simplement isolees de la tete d allumeur?

En fait, j'ai trouvé d'occas un allumeur (neuf, ça vaut deux fois le prix de ma voiture lol tout ça pour un pas de vis pété).
Dessus j'y ai récupéré l'élément horizontal (sortes de plaques) sur lequel se visse le rupteur. et je l'ai mis à la place de l'élément usé. Il ne manquait plus qu'à faire le réglage (0,4 mm, je l'ai déjà éffectué y a deux ans car vis platinées usées)



 02-02-2006 16:23:29 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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ce que je me dis, c'est qu'avant que je ne remarque ce défaut de rupteur, la voiture roulait très bien.
Les manipulations que j'ai faites concernent surtout l'allumeur (je l'ai retiré entièrement pour y lire les références etc.
j'ai essayé avec l'allumeur d'origine et l'autre. Il n'y a pas de raison que les deux soient morts. Il n'y a même pas d'humidité à l'interieur de la tête.  icon_sad
Par ailleurs, le branchement des câbes me paraît correct. J'ai lu suffisament d'articles à ce sujet (logiquement
1.3.4.2 dans l'ordre des aiguilles d'une montre). je ne trouve aucun repère sur la tête de delco qui m'indiquerait où se trouve le cylindre 1... mais le branchement m'a l'air naturel et correct.
Voici un schéma, vue du dessus, face au moteur (genoux collés au pare-choc avant, c'est clair ? lol)
Je suis persévérant et les probabilités pour trouver le bon branchement ne sont pas illimitées.........
[/img]



 02-02-2006 19:17:45 - Corsa City Démarrage impossible...

 oliver
 Conducteur confirmé
 
Inscrit le 18-01-2006 
Messages: 92

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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oui bin tes vis platiner sont mal regler et ton avance aussi = probleme dalumage
bon courage et patience!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



 02-02-2006 19:41:02 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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ok je vais réessayer de régler les vis, ce qui ne m'a jamais posé de pb. L'écart actuel est de O,4 mm entre les vis.
Et concernant l'avance, et bin, euh, j'ai un trou mémorable : comment faire pour la régler ???



 02-02-2006 19:43:27 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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en tout cas merci pour les réponses !  icon_biggrin
Pour ma part, la mécano c'est fini pour aujourd'hui : i' fait trop froid !
sm21



 03-02-2006 09:30:08 - Corsa City Démarrage impossible...

 POITRASSON
 Pilote confirmé
 
Lieu: Auvergne 
Inscrit le 08-12-2005 
Messages: 630

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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Salut,

Dis donc...dis donc.... Es tu sur du calage de l'allumeur ?
A vérifier soit au pistolet stroboscopique ou au moins de façon statique avec une lampe témoin... Et il y a de grandes chances pour que ton problème soit résolu...
En effet, il ne suffit pas que l'écartement des contacts (vis platinés..) soit correct, il faut aussi qu'il se produise au bon momement sinon l'alumage se fait à la bougie alors que le piston n'est pas au PMH d'où pétarade ou démarrage impossible ou....
Si tu as besoin de conseil pour vérifier le calage allumeur reviens nous voir....
A+



 03-02-2006 10:38:05 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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Dis donc...dis donc.... Es tu sur du calage de l'allumeur ?
A vérifier soit au pistolet stroboscopique ou au moins de façon statique avec une lampe témoin... Et il y a de grandes chances pour que ton problème soit résolu...
En effet, il ne suffit pas que l'écartement des contacts (vis platinés..) soit correct, il faut aussi qu'il se produise au bon momement sinon l'alumage se fait à la bougie alors que le piston n'est pas au PMH d'où pétarade ou démarrage impossible ou....
Si tu as besoin de conseil pour vérifier le calage allumeur reviens nous voir....
A+

Je crois en effet que c'est à partir de là que j'ai besoin d'aide. A savoir :
- qu'est-ce que le calage de l'allumeur (c'est un objet ou un réglage) ?
- le fait d'avoir retiré l'allumeur peut entrainer ce dérèglage ?
- comment le vérifier, concrètement (avec quels outils) ?

"j'ai besoin de conseil pour vérifier le calage allumeur... Je reviens vous voir !"

MERCI beaucoup !  nvvroom



 03-02-2006 10:59:26 - Corsa City Démarrage impossible...

 POITRASSON
 Pilote confirmé
 
Lieu: Auvergne 
Inscrit le 08-12-2005 
Messages: 630

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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Salut,

Démonter l'allumeur = calage à refaire dans tous les cas....

Je suppose que tu ne dispose pas d'un pistolet stroboscopique....
Pour recaler l'allumeur de façon statique, branches une lampe témoin sur le fil qui arrives sur l'allumeur (celui qui repose sur un rondelle isolante et va ver les vis platinées dans l'allumeur...) et sur la masse de l'autre coté...(moins batterie éventuellement)
Maintenant la partie plus difficile : recherches les repéres de point mort haut (sur poulie et point fixe sur moteur...) et aligne les PARFAITEMENT (en faisant tourner le moteur avec un grosse clé sur écrou poulie) Ensuite desserres l'écrou de fixation et fais tourner lentement l'allumeur jusqu'a l'allumage de la lampe témoin... reviens en arrière pour rattraper le jeu éventuel (sens opposé aiguilles d'une montre) et TOUT DOUCEMENT dans le sens des aiguilles d'une montre reviens au point d'allumage de la lampe... Bloque l'écrou de l'allumeur et démarre....
Tu peux ensuite faire fair un calage dynamique dans un garage à la lampe stroboscopique (coût faible....)
Si tu coinces quelquepart reviens nous voir
A+



 03-02-2006 15:13:56 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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Merci pour l'explication !
Je suis allé jeté un oeil sous le capot et ... je crois que je vais m'amuser pour trouver ces fameux repères sur le moteur et la poulie. Mon moteur n'étant plus très jeune et plus très propre, il a tendance à masquer ce genre de marque...
Par ailleurs, lorsque la lampe témoin est installée, que les repères sont alignés et qu'il ne reste qu'à tourner l'allumeur, faut-il que le contact soit enclanché ? (je suppose, mais aimerais en etre sûr)
Pfff c'est du boulot tout ça !!!
Encore merci !
icon_wink



 03-02-2006 16:51:44 - Corsa City Démarrage impossible...

 POITRASSON
 Pilote confirmé
 
Lieu: Auvergne 
Inscrit le 08-12-2005 
Messages: 630

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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Salut,

Contact mis bien évidemment...
Si tu as du mal à trouver les repères utilise une méthode approximative enlèves la bougie du cylindre 1... Avec un fil de fer courbé, "tate" le piston pour trouver le PMH...puis revient au post précédent pour la lampe témoin... Attention, c'est un réglage approximatif a faire reprendre rapidement par un garage....
Et oui que veux tu on n'a rien sans rien.... allez courage !



 03-02-2006 19:29:48 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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OK !
Mais avant tout (je risque de passer pour un idiot, mais tanpis je me lance), où puis-je trouver une lampe témoin ?
Dans les grandes surfaces ou magasins spécialisés (et spécialisés en quoi ?)
Je m'en fabriquerais bien une, mais avec quel type d'ampoule (j'ai des ampoules de toute taille et puissance, même riquiqui, mais je voudrais pas qu'une toute petite soit grillée instantanément par exemple, et qu'une trop grande soit trop grande.....).
Après ce genre de raisonnement studieux...... 

MERCI !



 03-02-2006 19:37:11 - Corsa City Démarrage impossible...

 pierrev2v
 Modérateur
 
Inscrit le 08-02-2005 
Messages: 13765

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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BONSOIR MICA 5  sinon tu prend un vieux Clignotant style 2 CV ou autre ds le même genre  icon_wink





http://danasoft.com/sig/vivi-1.jpg


 03-02-2006 20:06:59 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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BONSOIR MICA 5  sinon tu prend un vieux Clignotant style 2 CV ou autre ds le même genre  icon_wink

Merci pour l'astuce.
Je sens que je vais passer un sacré week-end...
icon_cool



 04-02-2006 00:57:50 - Corsa City Démarrage impossible...

 sebourlon
 Apprenti pilote
 
Lieu: morbihan 
Inscrit le 11-01-2006 
Messages: 175

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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L astuce du fil de fer par le trou de bougie n est pas forcement bon car le piston peut etre en haut en compression ou en haut en echappement car ce n est pas une traban sa voiture. Si sa ne marche pas il faut ensuite qu il echange les fils sur sa tete d allumeur le 1 par le , le 3 par le 2, le 4 par le 1 et le 2 par le 3.
A t il entierement demonter la tete d alumeur ou seulement changer la plaque en le laissant sur la voiture. S il n a rien demonter il peut essayer de tourner les fils d un quart de tour puis d un demi puis des trois quart car apparament il n est pas certain de la position du fil n° 1. Encore une idee toute bete: le charbon au centre de la tete d alumeur est il toujours en place, c est bete mais deja vu.



 04-02-2006 11:32:13 - Corsa City Démarrage impossible...

 Mica5
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 02-02-2006 
Messages: 12

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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L astuce du fil de fer par le trou de bougie n est pas forcement bon car le piston peut etre en haut en compression ou en haut en echappement car ce n est pas une traban sa voiture. Si sa ne marche pas il faut ensuite qu il echange les fils sur sa tete d allumeur le 1 par le , le 3 par le 2, le 4 par le 1 et le 2 par le 3.
A t il entierement demonter la tete d alumeur ou seulement changer la plaque en le laissant sur la voiture. S il n a rien demonter il peut essayer de tourner les fils d un quart de tour puis d un demi puis des trois quart car apparament il n est pas certain de la position du fil n° 1. Encore une idee toute bete: le charbon au centre de la tete d alumeur est il toujours en place, c est bete mais deja vu.

Bonjour !
J'ai du retirer la totalité de l'allumeur (pour voir exactement à quoi ça ressemblait et trouver l'identique), même si je n'ai conservé que la plaquette en question. Et j'ai déjà essayé de faire tourner les fils, tous ! Enfin, la tête de delco est nickelle (charbon central et les 4 "contacts"). en plus du réglage du calage, je vais peut-etre racheter des cables de bougie neuf, au cas où.



 04-02-2006 22:12:11 - Corsa City Démarrage impossible...

 sebourlon
 Apprenti pilote
 
Lieu: morbihan 
Inscrit le 11-01-2006 
Messages: 175

Re: Corsa City Démarrage impossible...

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As tu verifie si tu as de l etteincelle aux bougies?




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