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 25-11-2005 23:15:37 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 elzear
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Inscrit le 25-11-2005 
Messages: 7

Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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J'ai lu, relu, et encore relu le code de la route et le code de procédure pénale icon_sad , et je ne vois toujours pas comment j'ai pu recevoir une contravention de classe 5 pour stationnement interdit.... icon_eek
Surtout que la case emplacement précise: Parking!!! icon_surprised
En fait il s'agit d'un "parking" de l'administration des monuments historiques, situé le long d'un jardin public, au grand Palais à Paris (donc relevant des Parcs et Jardin, avec un panneau à l'entrée qui indique l'article 7 de la réglementation générale des parcs et jardins de la ville de Paris).
Ai je une chance de contester ou de faire requalifier cette contravention? :rolleyes:
Apres tout, il faut quasiment avoir tué pere et mere pour ramasser une contravention de classe 5! J'ai tué personne moi!

Merci de votre aide!

Elzear



- Message classé dans : Stationnement



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 26-11-2005 02:57:44 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 phantom
 Apprenti pilote
 
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Messages: 118

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Oulah y a bien d'autres infraction en classe 5 :

Stationnement en classe 5 etonnant quel article ?



 26-11-2005 10:30:43 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 kirlian1
 VIP
 
Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 4894

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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J'ai lu, relu, et encore relu le code de la route et le code de procédure pénale , et je ne vois toujours pas comment j'ai pu recevoir une contravention de classe 5 pour stationnement interdit....
Surtout que la case emplacement précise: Parking!!!

il n'y a pas que le code de la route qui sanctionne le comportement des conducteurs en infraction icon_razz
dans votre cas il y a aussi le Code de l'Environnement :
-----------------
Article R362-2

   Est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 5e classe le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux mesures édictées en application des articles L. 2213-4 et L. 2215-3 du code général des collectivités territoriales.
----------------



 27-11-2005 08:44:44 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 16895

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Bonjour,

Pourrait-on savoir où est écrit sur la contravention qu'il s'agit d'une classe 5 ainsi que le libellé exact de l'infraction relevée ?



 27-11-2005 09:50:48 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 Félix73
 Conducteur confirmé
 
Inscrit le 26-09-2005 
Messages: 76

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Bjr,
Le Code de la Voirie Routière (R.116-2) réprime aussi en C/5 le stationnement (plutot l'occupation du domaine publique) des véhicules.
Il s'agit de verbaliser les Artisans qui s'installent sur les trottoirs à des fins professionnelles sans rien demander à l'autorité investie du pouvoir de police.

Cordialement



 27-11-2005 10:00:40 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 Aléa
 VIP
 
Inscrit le 22-01-2005 
Messages: 16895

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Bjr,
Le Code de la Voirie Routière (R.116-2) réprime aussi en C/5 le stationnement (plutot l'occupation du domaine publique) des véhicules.
Il s'agit de verbaliser les Artisans qui s'installent sur les trottoirs à des fins professionnelles sans rien demander à l'autorité investie du pouvoir de police.

Cordialement

Bonjour,

Oui, ça nous le savons, mais là n'est pas la question, car si l'on se sert du support de l'amende forfaitaire pour relever les infractions au code de la voierie routière c'est la case A qui est cochée à moins qu'il s'agisse d'un carnet de l'antéchrist  icon_evil

N'oubliez pas qu'a départ de la file il est question de stationnement  icon_wink



 27-11-2005 19:37:36 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 elzear
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Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Merci de vos réponses.

Pour donner plus de précisions:
-la case cochée est la case A (La procédure de l'amende forfaitaire n'est pas applicable.....vous allez faire l'objet d'une procédure devant le tribunal de Police)
-Le cartouche contenant le service destinataire est rose (donc contravention type circulation, si je ne me trompe)
-Lieu d'infraction: Parking devant Porte C, Grand Palais. (Parking!)
-Nature de l'infraction: Stationnement interdit.

A la lecture des contributions d'Aléa, serait il possible que le CAS A n'indique pas automatiquement une contravention de classe 5?

En tout cas, j'ai parcouru le forum à la recherche d'un précédent, que je n'ai pas trouvé, mais j'ai pu mesurer la qualité des interventions.  Bravo!

Elzear



 28-11-2005 21:18:20 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 Aléa
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Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Merci de vos réponses.

Pour donner plus de précisions:
-la case cochée est la case A (La procédure de l'amende forfaitaire n'est pas applicable.....vous allez faire l'objet d'une procédure devant le tribunal de Police)
-Le cartouche contenant le service destinataire est rose (donc contravention type circulation, si je ne me trompe)
-Lieu d'infraction: Parking devant Porte C, Grand Palais. (Parking!)
-Nature de l'infraction: Stationnement interdit.

A la lecture des contributions d'Aléa, serait il possible que le CAS A n'indique pas automatiquement une contravention de classe 5?

En tout cas, j'ai parcouru le forum à la recherche d'un précédent, que je n'ai pas trouvé, mais j'ai pu mesurer la qualité des interventions.  Bravo!

Elzear

Bonsoir,

Le cas peut s'appliquer à toutes les contraventions tout d'abord à celles pour lesquelles les textes ne prévoient pas la possiblité de l'amende forfaitaire mais aussi à celles pour lesquelles cette procédure peut s'appliquer.

Vous pouvez donc avoir un cas A pour une contravention de la première à la cinquième classe.

Par hazard, il n'y aurait de code précisé sur la contravention car au code de la route il n'y a pas de stationnement interdit en classe 5 ?



 28-11-2005 22:03:13 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 elzear
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Messages: 7

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Par hazard, il n'y aurait de code précisé sur la contravention car au code de la route il n'y a pas de stationnement interdit en classe 5 ?

Bonsoir et merci pour vos réponses,

Et non, aucun code n'est précisé sur la contravention.
Dans la case "nature de l'infraction et texte visé", il est simplement indiqué: Sationnement interdit.


Par ailleurs, ormis le fait que la case A soit cochée, il n'est indiqué nulle part qu'il s'agit d'une contravention de classe 5.
Il me semblait que la case A était révervée pour les contraventions de classe 5 (puisque si ce n'est pas une classe 5, une autre case aurait été cochée), me trompe-je?

S'il s'agit d'une infraction au stationnement, alors elle doit etre réprimée par une amende des quatre premières classes, non? et alors, dans ce cas la c'est la procédure de l'amende forfaitaire qui s'applique... icon_confused:

Ce qui est étonnant, également, c'est qu'il s'agit d'une contravention à cartouche rose, donc réservée pour les infractions liées à la circulation...



 28-11-2005 22:40:06 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 Aléa
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Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Bonsoir,

Ah, c'est donc ça, c'est vous qui en avez déduit qu'il s'agissait d'une classe 5  :rolleyes:

Je dois reconnaître que je ne comprends pas pourquoi un stationnement interdit est coché cas A. Peut-être que l'agent s'est tout simplement trompé.  icon_twisted

Pour le stationnemnt il y les classes 1, 2 et 4. Certains services, notamment les gendarmes, n'ont pas les  carnets verts de sationnement et rédigent sur les carnets roses.



 28-11-2005 23:29:34 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 elzear
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Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Et bien qu'en pensez vous?


Si l'agent s'est trompé, c'est donc que PV est contestable, mettons pour erreur de qualification, non?

Je dois reconnaître que je ne comprends pas pourquoi un stationnement interdit est coché cas A. Peut-être que l'agent c'est tout simplement trompé. 

Bizarre non?



 28-11-2005 23:32:40 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 Aléa
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Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Et bien qu'en pensez vous?


Si l'agent s'est trompé, c'est donc que PV est contestable, mettons pour erreur de qualification, non?

Je dois reconnaître que je ne comprends pas pourquoi un stationnement interdit est coché cas A. Peut-être que l'agent s'est tout simplement trompé. 

Bizarre non?

Bonsoir,

Sans les documents sous les yeux, sans savoir ce qu'a voulu faire l'agent, je ne peux vous répondre.

Quel est le service qui vous a verbalisé  ?



 28-11-2005 23:51:50 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 elzear
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Messages: 7

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Voici le fichier, si cela peut inspirer un début de piste....



 29-11-2005 00:11:33 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 Aléa
 VIP
 
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Messages: 16895

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Bonsoir,

Ouais  !  Visiblement il ya des progrès à faire dans la précision de la verbalisation.

Etait ce une voie publique  ?

Je me demande s'il ne s'agit pas d'un garde assermenté qui aurait fait une boulette en rédigeant un tel PV plutôt qu'un policier.

Vous n'avez plus qu'à attendre une éventuelle décision du tribunal   icon_twisted



 29-11-2005 01:16:23 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 greg k
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 20-10-2004 
Messages: 1596

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Effectivement, c'est pas mal ça!
D'après l'intitulé sur l'avis de contravention (qui devrait être le même sur le PV) votre infraction est une classe 1, donc vous devriez risquer au maximum au tribunal que 38 euros (+22 euros de procédure); si jamais c'est jugé un jour...

Greg



 29-11-2005 11:03:09 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 kirlian1
 VIP
 
Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 4894

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Etait ce une voie publique ?

Je me demande s'il ne s'agit pas d'un garde assermenté qui aurait fait une boulette en rédigeant un tel PV plutôt qu'un policier.

tout le monde apparament (sauf moi icon_biggrin ) oublie ça :

En fait il s'agit d'un "parking" de l'administration des monuments historiques, situé le long d'un jardin public, au grand Palais à Paris (donc relevant des Parcs et Jardin, avec un panneau à l'entrée qui indique l'article 7 de la réglementation générale des parcs et jardins de la ville de Paris).

et l'infraction decoulant de cet article est bien (peut bien etre) une classe 5 et là bas (et ailleurs) c'est le cas
c'est bien (euphemisme :rolleyes:  ) constaté par des agents assermentés.

neanmoins compte tenu de la redaction, celui si ne devrait pas etre difficile à contester icon_biggrin



 29-11-2005 13:50:11 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 greg k
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 20-10-2004 
Messages: 1596

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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neanmoins compte tenu de la redaction, celui si ne devrait pas etre difficile à contester 

Effectivement, je ne l'avais pas oublié mais si le PV ne mentionne que stationnement interdit...

Greg



 29-11-2005 15:01:36 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 kirlian1
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Inscrit le 21-08-2005 
Messages: 4894

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Effectivement, je ne l'avais pas oublié mais si le PV ne mentionne que stationnement interdit...

oui mais aussi le lieu  icon_razz

juste pour expliquer un eventuel "classe 5" dans ce cas (au passage le forumeur d'origine peut me contacter en bal  icon_cool  )

----------------------------------------------------------------
reglement des parcs et jardins
(je zappe les non-necessaires et pour la comprehension puisqu'il semble
que certains trouvent les textes compliqués icon_biggrin  je rentre les textes applicables au fur et à mesure )


Vu le Code des Communes et plus particulièrement ses articles L 131-2, L
184-12 et L 184-13;
(NB voir les concordances de codes pour le transfert des articles du CdCom au CGCT)

Article 7
La circulation et le stationnement des véhicules automobiles
sont interdits dans les lieux visés à l'article premier, sauf ...
... Le présent article ne concerne pas les véhicules de service ni
les véhicules d'entreprises chargées d'exécuter des travaux
pour le compte de la Ville de Paris ou pour celui de
concessionnaires et qui font l'objet de consignes spéciales.

Article Premier
Le présent règlement est applicable dans les, parcs, jardins,
squares et promenades publics dont la Ville de Paris est
propriétaire, ainsi que dans les jardins privés mis par
convention à la disposition du public.



Article L2213-4 (CGCT )

Le maire peut, par arrêté motivé, interdire l'accès de certaines voies ou de certaines portions de voies ou de certains secteurs de la commune aux véhicules dont la circulation sur ces voies ou dans ces secteurs est de nature à compromettre soit la tranquillité publique,
soit la qualité de l'air, soit la protection des espèces animales ou végétales, soit la protection des espaces naturels, des paysages ou des sites ou leur mise en valeur à des fins esthétiques, écologiques, agricoles, forestières ou touristiques.
Dans ces secteurs, le maire peut, en outre, par arrêté motivé, soumettre à des prescriptions particulières relatives aux conditions d'horaires et d'accès à certains lieux et aux niveaux sonores admissibles les activités s'exerçant sur la voie publique,
à l'exception de celles qui relèvent d'une mission de service public.
Ces dispositions ne s'appliquent pas aux véhicules utilisés pour assurer une mission de service public et ne peuvent s'appliquer d'une façon permanente aux véhicules utilisés à des fins professionnelles de recherche, d'exploitation ou d'entretien des espaces naturels.


Article R362-2 (CEnv)

   Est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 5e classe le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux mesures édictées en application des articles L. 2213-4 et L. 2215-3 du code général des collectivités territoriales.
-------------------------------------------
c'est quand meme clair ! non ?  :rolleyes:  :rolleyes:



 29-11-2005 15:02:50 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 Aléa
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Messages: 16895

Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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neanmoins compte tenu de la redaction, celui si ne devrait pas etre difficile à contester 

Effectivement, je ne l'avais pas oublié mais si le PV ne mentionne que stationnement interdit...

Greg

Bonjour,

Si l'on s'y met à plusieurs on va y arriver, ça va le faire comme ils disent maintenant  icon_cool

J'avais parfaitement remarqué qu'il s'agissait d'un jardin public et c'est la raison pour laquelle j'ai fait allusion à un garde assermenté   icon_razz

Il est possible que cet agent n'ait pas la capacité, ce n'est pas la peine de rire  icon_mad , d'établir une amende forfaitaire alors il a procédé de la sorte.

Oui mais, il risque d'y avoir un gros hic car la procédure du cas A ne peut être engagée que s'il y a interpellation du contrevenant, c'est en tout cas ce que prévoit le code de procédure pénale.

Pas de cas A si l'auteur n'est pas interpellé, elzéar l'a-t-il été  ?



 29-11-2005 17:22:42 - Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

 elzear
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Re: Contravention CLASSE 5!!! pour stationnement!

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Merci à tous de vos contributions, je ne vois pas encore le bout du tunnel, mais je ne suis plus tout seul à y reflechir!

Oui mais, il risque d'y avoir un gros hic car la procédure du cas A ne peut être engagée que s'il y a interpellation du contrevenant, c'est en tout cas ce que prévoit le code de procédure pénale.

Pas de cas A si l'auteur n'est pas interpellé, elzéar l'a-t-il été ?

Et non, je n'ai pas été interpellé. :rolleyes: Comme je le disais, je n'ai tué personne! je me suis juste garé sur un parking, c'est meme ecrit sur le PV. Que le stationnement y soit interdit, soit! mais dans ce cas la, le libellé de l'infraction ne correspond pas au cas coché sur le PV...

C'est fou non?

Au fait, s'agit il bien d'une contravention de classe 5, finalement?

Elzear




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