En ville 53km/h au lieu de 50km/h, n'est-on pas aux limites?

Ce qui me dérange est qu'on est en train de verbaliser un acte qui dans les faits est peut etre une erreur!!! Est-ce le role de la justice? En effet dans ces ordres de vitesse, on voit trés bien que l'excés n'est pas volontaire!

la loi dispose que l'intention ou la non-intention n'est pas pas un element de qualification dans le domaine contraventionnel.
plus clairement , l'infraction existe dés quelle est constatée,  qu'elle resulte  d'une inintentionalité n'y change rien.

pour les reste les textes existent pour le domaine metrologique et leur application.

Bonjour,
Il me semblait que la différence appliquée entre la vitesse enregistrée et la vitesse retenue par un radar fixe était de 5 km/h en dessous de 100 km/h, et de 5% au delà. Donc pour vous, ça ne change rien (56-5=51), mais à 54 km/h ça change tout.
A moins que quelqu'un ne fournisse une explication sur ces 3 km/h ???
Quant aux questions que vous posez :
2- c'est peut-être pour celà que cette différence est appliquée,   :rolleyes:
Pour les autres questions, je laisse la parole aux scientifiques .... 

bonjour,

réflexion surement intéressante, puisque je partage aussi, le bien fondé d'une telle répression ( celle qui s'applique a qq km/h supplémentaires à la vitesse maximum autorisée ). Cependant, il faut bien une limite à ne pas dépasser. Si on autorise 56km/h, alors pourquoi pas 58 ? et puis 60 ? etc etc.

Pour moi dépasser qq km/h est aussi dangeureux que d'avoir le regard rivé sur le compteur afin de ne pas dépasser la limitation de qq km/h. La vitesse n'a pas forcement un caractère dangeureux, tout dépend de la situation ( cf les papis et mamies qui roulent a 20km/h en ville mais qui tournent ss clignotant, accélerent puis décélèrent soudainement sans raison apparente... ).

Les limitations sont connues de tout le monde, la loi vise a réprimender tout excès de vitesse quel qu'il soit. C'est donc au conducteur d'être vigilant et de se laisser une marge d'erreur, en plus de celle du compteur et du radar.
>> Quitte à créer derrière lui, un bouchon équivalent aux départs de juillet sur le péage d'Orléan

On imagine mal toute fois, une justice pouvant être efficace en traitant les cas par cas... alors moi j'avais une poussière dans l'oeil, moi j'avais un vent force 4 latitude sud ouest... y'aurai de koi faire un betisier en prime time sur une chaine grand public.

Dsl du ton ironique avec lequel je répond à ce post plutot sérieux. Mais c'est toujours une histoire de pot de fer contre pot de terre... C'est comme ça, et c'est pas pret de changer, alors mieux vaut en rire  :rolleyes:

suis tout à fait d'accord. La tolérence devrait-ête de 60 km/h au delà de la vitesse autorisée

bon ok je sors  

Il est vrai qu'il faut une limite et elle existe, dans notre cas c'est 50km/h!
Mais la refflexion menée (peut etre pas toutes les suppositions données, je vous l'accorde) n'a pas pour but de remettre en cause cette limite, mais de chiffrer les erreurs afin d'etre en mesure d'affirmer que le conducteur a réellement dépassé la limite.
Je pense que lorsqu'on reçoit un PV pour un excés de vitesse de 51 au lieu de 50, la marge d'erreur est si faible qu'il est peut etre possible que l'effraction n'ait jamais eu lieu!!!! et donc qu'on verbalise des personnes inocentes!!!

La remarque de devoir se garder sa propre marge est totalement irrecevable! Cela remet en cause le principe meme d'une loi qui est justement la pour indiqué les limites!

En conclusion, je trouverai plus honnete (logique, scientifique.....) de limiter la vitesse à 45km/h avec une marge de 6km/h (qu'à 50 avec une marge de 1).

bonjour,

Ca fait plaisir de voir arriver des nouveaux et ces denriers temps ils sont légions, tant mieux   

l'excès de vitesse en ville, en zone 50, est de 6 km/h.  Il faut donc rouler au moins à 56 km/h pour être flashé et voir la vitesse retenue à 51 km/h.  En conséquence, les 3 km/h n'ont rien à voir dans cette affaire.

Sur un radar fixe on enlève à la mesure du radar  :

- 5 km/h jusqu'à 100 km/h
- 5% au delà de 100 km/h


pour les radar mobile, ceux qui sont installés et qui fonctionnent dans un le véhicule qui roule  :

- 10 km/h jusqu'à 100 km/h
- 10% au delaà de 100 km/h

En outre, il faut savoir que ce sont les vitesses maxi auxquelles il ne faut pas déroger, rien n'empèche personne de rouler moins vite que la vitesse maxi, oui, je sais, mais c'est juste pour dire  :rolleyes:

bon ok donc on va dire que entre 50 et 55 km/h c'est bon. oui mais si je roule à 56, je ne suis qu'à 1 km/h de la limite, faut pas déconner c'est pareil, non? ok d'accord, donc on va dire qu'entre 55 et 60 km/h c'est bon. oui mais si je roule à 61, je ne suis qu'à 1 km/h de la limite, faut pas déconner c'est pareil, non? ok d'accord, donc on va dire qu'entre 60 et 65 km/h c'est bon. oui mais si je roule à 66, je ne suis qu'à 1 km/h de la limite, faut pas déconner c'est pareil, non? ok d'accord, donc on va dire qu'entre 65 et 70 km/h c'est bon. oui mais si je roule à 71, je ne suis qu'à 1 km/h de la limite, faut pas déconner c'est pareil, non? ok d'accord, donc on va dire qu'entre 70 et 75 km/h c'est bon. oui mais si je roule à 76, je ne suis qu'à 1 km/h de la limite, faut pas déconner c'est pareil, non? ok d'accord, donc on va dire qu'entre 75 et 80 km/h c'est bon.  etc etc

il y a une limite, point. si au delà de la limite c'est toujours bon, c'est que tu repousses la limite. mais après ça fait encore une limite. bon ben là dans notre cas la limite c'est 50 et c'est tout.

si tu veux tu n'as qu'à considérer que la limite c'est 45 km/h et que les 5 km/h de plus c'est la marge, le repoussement de la limite que t'accordent les flics.

bonjour,
l'excès de vitesse en ville, en zone 50, est de 6 km/h.  Il faut donc rouler au moins à 56 km/h pour être flashé et voir la vitesse retenue à 51 km/h.  En conséquence, les 3 km/h n'ont rien à voir dans cette affaire.

Pourquoi la vitesse retenue sur mon PV est alors de 53km/h? y'a bien une affaire de 3km/h ou on m'aurait menti?

pour répondre à ta question : En ville 53km/h au lieu de 50km/h, n'est-on pas aux limites?

je dirais que, à la limite, on peut dire qu'on est à la limite, mais c'est limite.
au fait, à la limite de quoi? c'est un peu limite comme topic non?

bon ok c'était pour déconner    faut pas se facher svp ne me    pas dessus, ne me    pas dessus

j'adore ces smileys !            bon bye

il y a une limite, point. si au delà de la limite c'est toujours bon, c'est que tu repousses la limite. mais après ça fait encore une limite. bon ben là dans notre cas la limite c'est 50 et c'est tout.

Tu n'as pas bien compris ma question! le but est de savoir si on dépasse effectivement la limite! pas de remettre en cause la marge de tolérance!

si tu veux tu n'as qu'à considérer que la limite c'est 45 km/h et que les 5 km/h de plus c'est la marge, le repoussement de la limite que t'accordent les flics.

Alors autant changer la loi et pas le comportement des conducteurs!

bonjour,
l'excès de vitesse en ville, en zone 50, est de 6 km/h.  Il faut donc rouler au moins à 56 km/h pour être flashé et voir la vitesse retenue à 51 km/h.  En conséquence, les 3 km/h n'ont rien à voir dans cette affaire.

Pourquoi la vitesse retenue sur mon PV est alors de 53km/h? y'a bien une affaire de 3km/h ou on m'aurait menti?

bonjour,

On vous a retenu 53 km/h parce que vous ne savez pas lire, na   

Avant de raler pour tout et n'importe quoi lisez correctement les documents, car vous rouliez à 58 km/h et

58 - 5  =  53      J'ai bon là  ?

A moins, mais je suis plus que sceptique, que votre document comporte une erreur     

Quant à mat1979, il faut lui dire qu'il y a une limite, on peut être pour ou contre ça c'est un autre problème, mais cette limite est prévue dans les textes. Pour lui il faudrait une limite pour chaque automobiliste puisque tout un chacun aura la sienne, n'est-ce pas ?

méaculpa! je reviens sur mes chiffres et c'est en effet bien 58-5 = 53!

ca remet donc un peu en cause ma refflexion!

méaculpa! je reviens sur mes chiffres et c'est en effet bien 58-5 = 53!

ca remet donc un peu en cause ma refflexion!

Bonjour,

Décidément, vous ètes faché avec les chiffres ! Ou plus exactement vous aimeriez leur faire dire ce qui vous arrange 

La vitesse de base, celle enregistrée, est 58 km/h.  Que viennent faire ces 2% par rapport à cette vitesse déjà reduite de 5 km/h autrement dit de 8,61 %  ?

J'ai enlevé du post cette histoire de 2%! je suis allé un peu vite...

Je ne cherche pas a faire dire ce qu'il m'arrange, je vous ai dit dés le début que mon but n'était pas de me trouver des excuses ou déceler les failles, mais de réellement évaluer et vérifier la marge d'erreur!

Pourquoi tjs voir le mal et la mauvaise foi partout?

salut

de ce qui m'a été dit (a vérifier !) les compteur seraient conçus ainsi :
que quand un compteur indique 50 km/h, en fait vous roulez a moin que ça !
donc si votre vitesse prise par le radar était de 58 votre compteur était plutot a 60... 
avec la marche de 5Km/h retiré de 58 vous v'la a 53... donc de plus ou moin 60 rabaissé a 53... faut pas se plaindre !
le résultat a l'arrivée est le même (une prune et moin 1 pt  ) mais même si les compteur sont petits et qu'on voi pas bien ou est l'aiguille entre 50 et 60 on la voi la différence non ??? !!!

bye 

Simple question que je me pose... ou plutot que je pose à Aléa, étant bien renseigné sur le sujet.
Y'a t'il dèja eu jurisprudence sur un cas d'infraction au code la route concernant un excès de vitesse par nécessité:
ex du feu orange, si la vitesse et la distance qui vous sépare de l'automobiliste qui vous suit, semble dangeureuse ?

La limitation est certes a respecter, mais il faut aussi pouvoir adapter sa vitesse et sa conduite aux circonstances (météo, état de la route, densité de circulation et par exemple danger qui force a accélérer pour éviter un accident...).

En outre, il faut savoir que ce sont les vitesses maxi auxquelles il ne faut pas déroger, rien n'empèche personne de rouler moins vite que la vitesse maxi, oui, je sais, mais c'est juste pour dire  :rolleyes:

Bonsoir,

Pour être tout à fait complet il n'y a qu'un seul cas ou vous êtes verbalisable en dessous de la vitesse limite, sur autoroute et sur la file de gauche, sauf erreur je crois que la vitesse minimum est de 75km/h. 

Je ne cherche pas a savoir ce qu'il se passe qd l'aiguille est entre 50 et 60    mais qd elle est pile (à mes yeux!) sur 50!
Comme tu l'indiques (je l'ai déjà entendu aussi) si le compteur indique 50 on est à plutot à 45!

Avec en plus la marge de 5km des autorités (que j'av estimée à 3 en début de discussion), je conçois que même avec d'autres erreurs techniques (ou de mesure ou de lecture) en "faveur" du conducteur! il est impossible que l'effraction ne soit pas effective!

Donc lorsqu'on est flashé à 56km/h en ville, on est fautif car on roulait réellement à plus de 50!

Simple question que je me pose... ou plutot que je pose à Aléa, étant bien renseigné sur le sujet.
Y'a t'il dèja eu jurisprudence sur un cas d'infraction au code la route concernant un excès de vitesse par nécessité:
ex du feu orange, si la vitesse et la distance qui vous sépare de l'automobiliste qui vous suit, semble dangeureuse ?

La limitation est certes a respecter, mais il faut aussi pouvoir adapter sa vitesse et sa conduite aux circonstances (météo, état de la route, densité de circulation et par exemple danger qui force a accélérer pour éviter un accident...).

je me souviens d'une petite annecdocte que j'ai vécu il y'a quelques semaines: une voiture ne cède pas le passage lors d'un engagement sur une voie rapide. ( défaut de rétroviseur coté conducteur ).
La seule solution pour moi était de me déporter sur la voie de gauche de la 2x2 voies et en jetant un rapide coup d'oeil dans mon rétro et mon angle mort, une voiture arrivait beaucoup plus vite que la limitation.
J'ai donc simplement du accélérer et dépasser largement la limitation pour éviter:

- la colision avec la personne s'insérant sur la 2x2 voies
- la colision avec le véhicule vénant de l'arrière ( voie de gauche ).

Je sais que juridiquement, si un accident était surevenu, je n'aurai pas été en tort en respectant le code et les limitations.
Mais entre prendre le risque d'un carton et éviter cette situation en dérogeant au règles, mon choix a vite était fait...

Mais si par malheur un radar était sur ma trajectoire ??