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 26-10-2005 12:05:55 - Nouveaux réglements F1

 Closter
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Inscrit le 22-08-2005 
Messages: 3

Nouveaux réglements F1

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Bonjour à tous,

    Alors voila, je viens de lire quelques articles concernant les nouveaux réglement de F1.

De ce que j'ai retenu.
    Pour la saison 2006 :
        - Modification de la séance de qualification (Plus d'1/2 heure de qualif pour les meilleurs voitures).
        - Rétablissement du changement de pneus pendant la course.

    Pour 2007 :
        - Retour aux pneus slick
        - Nouvel aileron arrière pour diminuer les turbulences aérodynamiques de la voiture poursuivante.


    Bien sûr, tous ces changements ont toujours pour objectifs d'augmenter le spectacle :

        - Les séances de qualifs risques de devenir intéressantes. 1 bon point  icon_biggrin
        - Il me semble que les pneus slick donneront plus d'appuis aux voiture... Je ne sais pas trop quoi en penser, toutes les voitures auront des appuis supplémentaires, je ne suis pas un grand spécialiste.
        - On a vu cette saison des fins de courses spéctaculaires : Kimi Raikonnen en détresse à quelques tours de l'arrivée avant d'exploser sa suspension dans le dernier tour ; Alonso à la ramasse à la fin du GP de Monaco ; Alonso (encore) contenant magnifiquement Schumacher à Imola malgré ses pneus usagés ; Montoya finissant une course avec un pneu très limite...
Tout cela grâce au réglement qui interdisait les changements de pneus. En rétablissant le changement de pneus, on se privera de toutes ces belles fin de courses. Ok, les pilotes préserveront moins leurs pneus en début de course, mais allons-nous y gagner en spectacle ??
Tout cela pour remettre Bridgestone (et donc Ferrari) dans la course... Si Bridgestone n'est plus compétitif, Ferrari n'a qu'a s'équiper en Michelin (à moins qu'ils aient un contrat avec Bridgestone ?..).
Pour les changements de pneus : -1 point ! icon_evil
        - Le nouvel ailerons est sensé limiter les perturbations aérodynamique à l'arrière de la voirture. Cela permettra au poursuivant de suivre plus facilement la voiture qui le précède pour permettre plus de dépassement.

http://www.f1-action.net/infos/IMG/jpg/ … -cdg-1.jpg

http://www.f1-action.net/infos/IMG/jpg/ … -cdg-2.jpg

Sur le deuxième lien, on voit la différence aérodynamique entre les deux ailerons. Ok, il y a moins de turbulence, mais il y a aussi moins d'effet d'aspiration (moins de bleu-vert pour la voiture poursuivante), donc la voiture qui sera derrière pourra suivre dans les virages, mais pourra dépasser en ligne droite seulement si elle a un moteur plus puissant que son concurrent... Affaire à suivre...

    Que vous inspirent ces nouveaux règlements ??




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 27-10-2005 11:54:52 - Nouveaux réglements F1

 vttdechaine
 Pilote confirmé
 
Lieu: Est de la France 
Inscrit le 11-08-2005 
Messages: 595

Re: Nouveaux réglements F1

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salut,

Oulala en effet beaucoup de choses changent.
De mémoire, je crois me souvenir que les constructeurs participent à l'élaboration des réglements et qu'ils mettent justement ce qui les arrange un peu (facilité de mise au point par exemple).
Les pneus slicks vont en effet donner plus d'adhérence mais celle-ci sera moins stable avec les tours. Les stries sur les pneus permettaient de calmer un peu la température de gomme dans les cas extrêmes et l'usure était plus uniforme.

Tout cela grâce au réglement qui interdisait les changements de pneus. En rétablissant le changement de pneus, on se privera de toutes ces belles fin de courses. Ok, les pilotes préserveront moins leurs pneus en début de course, mais allons-nous y gagner en spectacle ??

L'objectif de tout réglement (surtout aujourd'hui) est de niveller les forces en présence. Ainsi, plutôt que d'avoir 2 voitures qui se battent pour la victoire on en verra peut-être 10. Je crois que la limitation de l'appui aéro va dans ce sens. Après, c'est vrai que plein de dépassements se feront dans les stands.

Tout cela pour remettre Bridgestone (et donc Ferrari) dans la course... Si Bridgestone n'est plus compétitif, Ferrari n'a qu'a s'équiper en Michelin (à moins qu'ils aient un contrat avec Bridgestone ?..).

Non je ne pense pas qu'il y ai un lien avec un quelconque retour voulu de Bridgestone et Ferrari. On nivelle les perfs c'est tout. Tu verras que Minardi sera toujours derrière et pourtant personne ne pense que c'est pour leur permettre de remonter.
La collaboration entre un pneu et un constructeur est incroyablement plus complexe surtout en F1. De toute évidence, Ferrari demande à Bridgestone de fabriquer un type de pneu pour sa F1 (avec angle de dérive spécifique, charge possible...). Puis Ferrari créé les trains roulants qui vont avec. Cette année, cette collaboration n'a pas fonctionné. Mais il n'est pas dit qu'elle fonctionnerait avec Michelin. Ainsi, 2006 va modifier la donne et l'équipe qui saura le mieux comment son auto va évoluer en performance (et qui sait mesurer ses performances) saura à quoi doit ressembler le pneu 'tip top'. C'est peut-être Bridgestone qui sortira vainqueur... ou Michelin mais aucun ne peut-être favoriser par ce réglement.

- Le nouvel ailerons est sensé limiter les perturbations aérodynamique à l'arrière de la voirture. Cela permettra au poursuivant de suivre plus facilement la voiture qui le précède pour permettre plus de dépassement.
http://www.f1-action.net/infos/IMG/jpg/ … -cdg-1.jpg
http://www.f1-action.net/infos/IMG/jpg/ … -cdg-2.jpg
Sur le deuxième lien, on voit la différence aérodynamique entre les deux ailerons. Ok, il y a moins de turbulence, mais il y a aussi moins d'effet d'aspiration (moins de bleu-vert pour la voiture poursuivante), donc la voiture qui sera derrière pourra suivre dans les virages, mais pourra dépasser en ligne droite seulement si elle a un moteur plus puissant que son concurrent

En effet, l'aileron arrière crééra sans doute moins d'appui (sans doute car voir plus loin) mais il va surtout limiter la trainée et permettre aux F1 de refermer la veine gazeuse derrière elles. Au final, l'aspiration sera moindre (et pas supérieur comme on pourrait le penser !) car il n'y aura plus le "trou d'air" au cul des extracteurs (voir une F1 sous la pluie pour mieux comprendre).
Pour les images, il ne s'agit que de simulations numériques avec lesquelles je reste toujours très sceptiques. Elles permettent souvent de "balayer" rapidement un phénomène ou un sujet mais pas de l'étudier réellement. D'autant plus qu'à 100, 200 ou 300 les effets de pressions peuvent être différents, et de loin, sur certaines parties de l'auto ! Seul les essais sur piste avec capteurs (très long et couteux) permettrait de se faire une vraie idée sur les phénomènes aéro qui vont être engendré par ce nouveau réglement.
Par contre, il est vrai que l'on peut penser que les autos se suivront de plus pret même en virage (plus facile pour avoir de l'appui) et cela faciletera forcément les dépassements.
Par contre, pour l'appui en général sur une F1, l'aileron arrière ne génère que 30% de l'appui total de l'auto. Presque la moitié est généré par la carrosserie et les soubassements. Je crois donc que le principal effet de cette mesure sera de réduire la trainée mais que l'appui sera peu modifié. La derrière, et je suis d'accord avec toi, ce sont les aspirations et les dépassements, qui vont évoluer.

Savez-vous si les dimensions des pneus ou si les mesures d'empattement et de voies maxi ont évolué???





Marty
Saxo huile et mazout mais je conserve mes vélos pour la ville.
"Lorsque les mouettes ont pied, il est temps de virer"
Je retournerai voter quand les politiques seront crédibles dans leurs dires, faits et gestes... humm... mais je vais peut-être changer d'avis.


 06-11-2005 20:46:03 - Nouveaux réglements F1

 louis83
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Lieu: france 
Inscrit le 06-11-2005 
Messages: 2

Re: Nouveaux réglements F1

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sa va etre bien poure ferrari





alfa romeo


 07-11-2005 09:24:55 - Nouveaux réglements F1

 vttdechaine
 Pilote confirmé
 
Lieu: Est de la France 
Inscrit le 11-08-2005 
Messages: 595

Re: Nouveaux réglements F1

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sa va etre bien poure ferrari

Salut,

mouais... quelques arguments seraient les bienvenues...





Marty
Saxo huile et mazout mais je conserve mes vélos pour la ville.
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Je retournerai voter quand les politiques seront crédibles dans leurs dires, faits et gestes... humm... mais je vais peut-être changer d'avis.


 07-11-2005 18:17:39 - Nouveaux réglements F1

 fixman
 Nouveau membre
 
Lieu: haute-garonne 
Inscrit le 07-11-2005 
Messages: 6

Re: Nouveaux réglements F1

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Salut je voudrais compléter ce qui a été ecrit précédement.
Des pneux slicks (c a d sans aucune rainures) auront une meilleure adhérence que ceux avec les rainures, mais en contrepartie l'augmentation de la résistance au sol réduira la vitesse max des voitures.
De plus des pneux slicks meme si ils adhèrent mieu sont plus difficiles a contrôler lorsque ont atteint leurs limites.
Le nouvel aileron avec moins de trainée permettra aux voitures de se suivre dans les virages boucoup plus facilement(voir courses fin des années 80 début 90 les dépassement étaient plus impressionnants).
Ces mesures pour une fois rendront la F1 beaucoup plus interressante pour ceux qui veulent voir du pilotage
et le passage des pneux slicks et de la réduction de l'appui aérodynamique permettra les dépassement plus faciles, le niveau de pilotage comptera plus que la performance de la voiture et le gagnant sera celui qui a été le meilleur.
Il ne faut p aoublier que les moteurs deviendront des V8, il est probable que ces moteurs auront une plus grande fiabilité et délivreront plus de couple a moyen régime.

Un grand nombre de personnes(souvent ceux qui ne regardent pas la F1) trouvent que le F1 n'est pas assez spéctaculaire et le seul fait de voir un gagnant différent (c a d plus de M. Schumacher 1er)les ravis or le plus interressant dans la F1 c'est quand meme le pilotage, le vrai, si ces personnes veulent voir des voitures qui se dépassent sans cesse sans voir leur niveau de conduite et si ils veulent voir des accidents n'ont qu'a regarder le nascar ou le indy car, ils auront le spéctacle qu'ils veulent.
La F1 n'a pas a être un spectacle bête et méchant, son intéret et de voir des pilotes maitriser leur monture et de repousser leurs limites à des vitesses ahurrissantes et de les voir se "combattre".

Je serai pour une suppression des aides au pilotage, mais en concervant la suspension pilotée.

Il est vrai que le changement des pneux permettait de gagner dans les stands, du coup on ne voyait pas visuellement de dépassement, mais le pilote qui tentait de gagner une place grace a cette stratégie ne conduisait t'il pas à fond avant de rentrer aux stands? De plus le passage aux stands est un moment important où la moindre erreur est fatale et peut faire perdre une place.



 09-11-2005 00:28:18 - Nouveaux réglements F1

 vttdechaine
 Pilote confirmé
 
Lieu: Est de la France 
Inscrit le 11-08-2005 
Messages: 595

Re: Nouveaux réglements F1

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Des pneux slicks (c a d sans aucune rainures) auront une meilleure adhérence que ceux avec les rainures, mais en contrepartie l'augmentation de la résistance au sol réduira la vitesse max des voitures.

Ce n'est pas aussi automatique pour l'appui et la vitesse de pointe.
Dans la logique plus on augmente l'appui et plus la trainée augmente et donc la V max est réduite.
Inversement, l'appui est réduit, la trainée est réduite et la Vmax augmente. Voilà ça c'est la théorie mais de là à savoir si la nouvelle réglementation va augmenter ou réduire la trainée par rapport à l'appui c'est pas aussi évident que cela.

Ces mesures pour une fois rendront la F1 beaucoup plus interressante pour ceux qui veulent voir du pilotage
et le passage des pneux slicks et de la réduction de l'appui aérodynamique permettra les dépassement plus faciles, le niveau de pilotage comptera plus que la performance de la voiture et le gagnant sera celui qui a été le meilleur.

Moi perso j'ai un doute. Les constructeurs vont bien trouvé de l'appui là où il y manquera. Je ne sais pas si la réduction des appuis va être aussi spectaculaire que cela.

Il ne faut p aoublier que les moteurs deviendront des V8, il est probable que ces moteurs auront une plus grande fiabilité et délivreront plus de couple a moyen régime.

En effet c'est probable. Moins de régime maxi c'est plus calme pour la mécanique.

Je serai pour une suppression des aides au pilotage, mais en concervant la suspension pilotée.

Pour les aides au pilotage je crois que c'est déjà le cas non ? Pour la suspension pilotée mouais ça se défend...





Marty
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 20-11-2005 02:10:24 - Nouveaux réglements F1

 pierrev2v
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Messages: 13622

Re: Nouveaux réglements F1

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BONSOIR CLOSTER moi je Trouve que le remplacement des Pneus Va redonner du piment a la F1, et les Fin de Courses seront Moi délicate (usure des Pneus Limite a mon Gout)





http://danasoft.com/sig/vivi-1.jpg


 02-02-2006 02:27:21 - Nouveaux réglements F1

 s2000
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Messages: 1

Re: Nouveaux réglements F1

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Avec le V8 de 2.4 litres,si l'on fait des calculs c'est de retirer deux cylindre au V10 de 3 litres pour avoir le V8 2,4 litres.Donc avec un V8 de 2,4 litres soit tu garde la meme section d'allesage et course et tu a un moteur qui tourne dans les memes régimes soit 18500 RPM ou tu réduit d'alésage pour augmenter la course donc régime plus faible mais plus de torque en moyen régime.Donc je ne suis pas sure de l'optimum entre les deux choix ou un point entre le deux.Pour culture personnel un ingénieur moteur m'a dit que la vitesse max d'un piston pour qu'il ne manque pas de lubrification est de
20 metres par sec.



 02-02-2006 11:49:00 - Nouveaux réglements F1

 vttdechaine
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Re: Nouveaux réglements F1

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En effet, on donne une limite à 20m/s en théorie. Je crois que les F1 sont bien au-dessus toutefois.
Pour les alésages et la course du moteur, il faut savoir qu'aujourd'hui on privilégie les courses courtes et les fort alésages pour accroître le régime moteur et gagner en rendement. L'intérêt de la réduction de cylindrée pour les motoriste va être une moindre inertie et, justement, une prise de régime plus importante. Donc la course à l'alésage maxi va continuer. Aujourd'hui (en V10 3L00 je veux dire) on est a un peu moins de 100 mm de diamètre. Le problème pour aller encore plus haut : les capacités d'usinage et de forgeage des pièces associé à un réel problème de refroidissement d'autant plus difficile à faire sur un piston que le régime augmente.
Donc, théoriquement, les régimes moteur des V8 seront supérieur au V10 (au regard de la réduction de cylindrée) et on aura des alésages proches des 100 mm, ce qu'on sait faire depuis quelques années sans gros problèmes.





Marty
Saxo huile et mazout mais je conserve mes vélos pour la ville.
"Lorsque les mouettes ont pied, il est temps de virer"
Je retournerai voter quand les politiques seront crédibles dans leurs dires, faits et gestes... humm... mais je vais peut-être changer d'avis.


 03-04-2006 13:57:37 - Nouveaux réglements F1

 vttdechaine
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Re: Nouveaux réglements F1

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Closter a écrit :

Tout cela pour remettre Bridgestone (et donc Ferrari) dans la course... Si Bridgestone n'est plus compétitif, Ferrari n'a qu'a s'équiper en Michelin (à moins qu'ils aient un contrat avec Bridgestone ?..).

Selon les premiers résultats c'est plutôt mal barré...





Marty
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