|
Bonsoir tout le monde
Je suis proprio depuis 2000 d'une Golf 3 AM 92 Essence 1.8GL Moteur ABS 115000 Km qui présente le problème suivant : je n'arrive plus la démarrer.
Les symptômes :
J'ai fait l'autre jour 10 km sur l'autoroute, tout était normal et tout d'un coup le moteur se coupe, j'arrive redémarrer la voiture sur la bande d'urgence juste de quoi sortir de l'autoroute et ensuite le moteur se coupe à nouveau et là plus moyen de la redémarrer.
J'ai regardé la voiture de près et je me suis rendu compte d'une chose, la bobine ne débite plus, j'ai contrôlé la tension au niveau du connecteur qui s'enfiche sur le module d'allumage et là il n'y a rien non plus.
Il n'y aucune tension qui arrive à la bobine. Quand je tourne la clé les voyants classiques sont bien allumés, on entend bien la pompe qui a tourné mais la voiture ne démarre pas. Normal il n'y a rien qui se passe à l'allumage.
J'ai acheté un calculateur occase pour remplacer le calculateur actuel pensant que peut être l'électronique qui gère l'effet Hall est HS. C'est un peu complexe cet effet HALL car il y a le détecteur au niveau de la tête de distribution qui envoie l'impulsion au calculateur qui ensuite délivre à la bobine, un truc du genre.
J'ai contrôlé un bout du faisceau celui qui part de l'injecteur monotronic à la connectique située près de conduit métal liquide de refroidissement. Aucun court circuit.
Juste un petit élément, j'ai toujours du aider au démarrage en appuyant sur la pédale des gaz du genre à faire accrocher le démarrage car simplement tourner la clé sans donner de gaz et je n'arrivais pas faire démarrer la voiture.
Le démarreur tourne, je suis complètement paumé car il doit y avoir qq part un élément électrique ou électronique qui pose problème.
Est ce qu'il y a un capteur HS qui empêche la voiture de démarrer?
Je ne pense pas qu'il y ait un problème de décalage au niveau de la distribution, je suis conscient qu'il peut y avoir ce fameux problème de clavette usée au niveau de la poulie de vilebrequin.
Il y a un fait incontestable : il n'y a pas de tension qui arrive à la bobine et rien qui sort de la bobine, normal si rien ne rentre rien n'en sortira.
Si quelqu'un devait connaître ce problème et qu'il ou elle a la solution merci de bien vouloir partager votre savoir, j'ai absolument de la caisse pour aller bosser. Je sais que je pourrais aller chez VW pour la faire réparer mais la facture je n'en parle même pas, je n'ai pas les moyens de payer une grosse réparation, juste les moyens de me débrouiller avec les moyens du bord.
MERCI D'AVANCE pour votre aide
Volkswagen Golf III
Administrateur
Lieu: Gironde
Inscrit le 15 novembre 2004
Messages: 27731
Bzsr
PAs facile mais a mon avis cela sent le capteur pmh (point mort haut) ton sacre capteru a effet hall hs
C lui qui envoie les crenaux a l'allumage pour qu'il se declenche
Tiger
Bonsoir,
Merci Tiger pour votre piste, concernant le capteur PMH j'aurais besoin de votre gouverne car je n'arrive pas à le situer au niveau du moteur, on m'a dit qu'il se trouve au niveau de la boîte de vitesse, d'autres me disent que c'est au niveau de la distribution, je n'ai pas la doc technique, j'ai certes la RTA mais je ne trouve pas d'indication quant à sa position.
En fait l'autre jour j'avais démonté un capteur situé sur le dessus de la boîte, un capteur avec une connectique 3 broches, je l'ai sorti, il baigne dans du liquide de boîte de vitesse, c'est un axe avec un pignon roue dentée à l'extrémité. Je ne sais pas à quoi il correspond.
Toute piste sera vraiment la bienvenue. Dans un autre commentaire pour un problème de démarrage sur Golf 3 je devrais contrôler le filtre à essence, il y a ce fameux filtre charbon, celui situé près du filtre à air, aussi un capteur je ne sais quoi!!!
Merci d'avance!!!
Conducteur confirmé
Lieu: val de marne
Inscrit le 26 mai 2005
Messages: 64
salut
mon frere a eu le meme probleme avec une bmw 520i, le demareur tourne le tableaux de bord s'allume correctement,mais la voiture ne demare pas .
IL a commence par faire change le demareur( chez bmw ca coute cher donc on l'a fait tout seul), probleme la voiture ne demare tjr pas(sauf quand on la pousse),les faisseux sont verifier et ils sont bon,les bougies sont bonnes.
Depité on a appele BMw et ils nous ont dit de changer la baterie.
Et depuis plus de probleme, ils nous ont expliqué que la baterie était bonne mais qu'elle n'avait pas asses de puissance pour lancer le moteur.
Fait verifier la baterie on sait jamais.
Merci pour le commentaire, j'ai fait toutes ces opérations pour écarter les problèmes mineurs, batterie neuve changée par une autre batterie neuve, les bougies sont neuves, les faisceaux de bougies neufs.
Après j'ai pensé qu'il y avait peut être une prise d'air sur la ligne d'échappement, il y avait une fissure au niveau du silent bloc du bloc injection, c'est un support en caoutchouc situé en dessous du bloc injecteur qui se visse sur le collecteur. Je l'ai changé également mais le problème persiste car il n'y a pas de tension qui arrive à la bobine et bien sûr rien qui n'en sort.
Les fusibles ont été contrôlés, tous OK, il y a bien sûr encore les relais, j'ai changé le relais qui comporte le plus d'électronique, toujours pas de démarrage possible.
J'ai regardé sur la colonne de direction s'il n'y avait pas de cosses débranchées, l'anti démarrage il ne semble pas y en avoir sur ce modèle.
Je parie que c'est une connerie de capteur ou une petite pièce à même pas 50 Euros. quand je vois le prix des pièces VW je me dis plus jamais j'achèterais VW, un calculateur neuf coûte 750 Euros, en plus il arrive vierge donc il faut faire une synchro avec l'ancien calculateur qui contient les données spécifiques pour les réglages du moteur.
Un bout de faisceau électrique : 333 Euros, le silent bloc support injecteur : 62 Euros. Je ne parle même pas du diagnostique de base où le mécano connecte son ordi pour détecter la panne : 60 Euros mais là il faut pouvoir amener la voiture jusqu'au garage, bref le mauvais délire.
Voilà si qq a une idée supplémentaire, merci de bien vouloir transmettre, encore merci aux intervenants.
Je vais me diriger sur la piste du capteur PMH et je ne sais même pas où il se trouve, je me doute bien qu'il doit se trouver au niveau du volant moteur mais bon peut être que sur la Golf il se trouve encore à un autre endroit du genre inaccessible 
Je suis impatient de connaître la solution!!!
Pilote confirmé
Lieu: herault
Inscrit le 8 octobre 2005
Messages: 897
slt
alors sur les golf 3 y a beaucoup de probleme de cartouche neiman mais en priorité controle les fusibles
et pour ce qui est du capteur pmh ne le cherche pas il n'y en a pas tu as un capteur hall
salut tout le monde
La suite des expérimentations, je me suis acheté aujourd'hui une cartouche de Neiman en occase : 40 Euros, je l'installe, je tourne la clé de contact, finalement le moteur ne s'allume pas, il y a toujours encore ce problème électrique qui fait que la bobine d'allumage n'est pas alimentée.
Je ne sais plus quoi faire, complètement paumé.
qu'est ce que je peux encore faire?!! j'ai bien l'impression que c'est le capteur Hall au niveau du distributeur d'allumage qui doit être HS.
Quelqu'un aurait il une autre idée, merci encore de bien vouloir faire une contribution intellectuelle.
cordialement
Bonjour tout le monde
Mon problème persiste, la tension en arrivée sur le module de commande est 0 Volt (biensûr je tourne la clé et essaie de démarrer pour faire la mesure), la bobine ne débite donc rien et donc aucune étincelle possible en sortie de bougie.
Quel est donc l'élement électronique qui pilote l'arrivée de tension sur le module d'allumage de la bobine?
Merci pour les éventuelles pistes.
Modérateur -Mode :Police
Inscrit le 8 février 2005
Messages: 18978
BONJOUR MECANONEO
Bonjour tout le monde
Mon problème persiste, la tension en arrivée sur le module de commande est 0 Volt (biensûr je tourne la clé et essaie de démarrer pour faire la mesure), la bobine ne débite donc rien et donc aucune étincelle possible en sortie de bougie.
Quel est donc l'élement électronique qui pilote l'arrivée de tension sur le module d'allumage de la bobine?
bien justement c est ton Capteur PMH(Point Mort Haut-comme te le disait TIGER33) qui donne l information aux calculateur et a la Bobine d allumage ! et qui se situe sur la boite de vitesse
Merci beaucoup Pierrev2v
Effectivement Tiger m'a dirigé sur le capteur PMH mais ensuite Albator m'a écrit en disant qu'il n'y a pas de capteur PMH sur mon modèle d'où ma galère.
J'ai regardé dans la RTA et le capteur de PMH ne figure même pas sur la description de boîte de vitesse.
De mon côté j'avais regardé sur le dessus de la BV, il y a donc le contacteur de marche arrière qui est donc devant, facile a voir avec sa connectique 2 broches et puis il y a un capteur avec une connectique 3 broche juste derrière le capteur marche arrière. Je l'ai démonté et il correspond donc à la description faite plus haut, une sorte de cône à roues dentées qui baigne dans l'huile de BV, cela m'étonnerait que ce soit le capteur de PMH car normalement un capteur de PMH se situe à proximité du volant moteur.
Si quelqu'un peut me faire savoir où se situe ce capteur merci de bien vouloir me transmettre l'info. Merci encore.
Je pense que l'on s'approche tout doucement de la porte de sortie 
et l'aventure continue!!!
Je suis à la recherche du capteur de PMH, j'ai à nouveau regardé et je n'ai rien trouvé, ni au niveau du volant moteur.
Sur la BV il y a juste le contacteur de marche arrière et le capteur pour la vitesse qui fait office de jauge pour liquide de BV
J'ai regardé au niveau de la distribution, poulie de vilebrequin si un capteur s'y trouve mais rien de rien, j'ai regardé et je ne trouve rien car normalement il doit y avoir un capteur avec des fils électriques or rien du faisceau ne va dans ces directions là.
Je commence à croire que le capteur de PMH est en fait le capteur Hall et cela doit être le capteur Hall au niveau du distributeur d'allumage, il doit probablement faire office à la fois de capteur de PMH et en même temps il donne l'info au calculateur pour le point d'allumage.
Quelqu'un aurait il déjà trouvé la possibilité d'acheter séparément le capteur Hall situé au niveau du distributeur d'allumage; VW ne le vend pas, il faut acheter tout le distributeur.
J'ai regardé dans la RTA, le guide HAYNES, aucune mention du capteur de PMH.
Voilà à quel stade j'en suis, si vous avez des idées en lisant mon commentaire n'hésitez pas à les partager, merci d'avance encore!!!
A+
Je n'y arrive tjs pas, tjs le même problème, j'ai changé le distributeur d'allumage, j'ai changé le capteur de température au niveau du thermostat, j'ai changé la bobine d'allumage, j'ai changé un autre capteur au niveau du filtre à air (le capteur du filtre charbon).
J'ai changé le relais 99.
Résultat la bobine d'allumage ne débite tjs pas aussi pas d'allumage.
Personne n'a rencontré ce problème, suis je donc le seul apparemment à avoir un tel problème.
Pour résumer, le démarreur tourne mais il n'y a pas d'explosion.
Quel peut être l'élément qui empêche la bobine de débiter?!!
J'ai besoin d'aide merci de participer!!!
Cordialement
Le problème est maintenant résolu.
Ce matin j'ai refait une mesure au niveau de la connectique s'enfichant sur la broche du capteur effet Hall du distributeur d'allumage.
Il y a donc cette broche avec 3 fils (câbles) allant directement sur le connecteur du calculateur (boîtier d'injection)
J'ai testé sur chaque câble la continuité, j'ai pris le voltmètre en position Ohm pour tester la continuité.
Les 3 fils arrivent respectivement sur la broche 8, 13. 20 du connecteur du calculateur.
J'ai donc testé la continuité entre la broche du capteur Hall et le connecteur du calculateur pour me rendre compte que le fil qui arrive sur la broche 8 ne présentait pas la bonne valeur Ohmique, à la place de lire 0 j'avais 1 donc rien qui ne passait.
J'ai donc contrôler le câble dans le faisceau en faisant des mesures de continuité sur différents segments du câble incriminé en utilisant la dichotomie afin de trouver l'endroit exact sans devoir pour autant démonter tout le faisceau.
Je l'ai trouvé l'endroit, à cet endroit le câble a été comprimé et il s'était sectionné avec le temps et l'humidité aidant (oxydation, vert de gris) a fait que le signal du capteur Hall ne passait plus et donc le calculateur ne commutait pas et aucun signal transmis au module d'allumage.
En fait j'ai eu bcp de problème du faisceau car il a 13 ans et il devient très fragile, j'ai eu des problèmes à plusieurs endroits.
Bref c'est réglé maintenant
En tout cas l'allumage sur la Golf est assez complexe pas dans sa théorie mais dans les différents maillons de la chaîne.
Il y a le calculateur, la bobine d'allumage avec son module d'allumage, le distributeur d'allumage avec son capteur effet Hall.
Dans un premier temps il faut regarder qq éléments, voir déjà si au niveau de la broche qui s'enfiche sur le module d'allumage vous avez la tension de la batterie en mettant le contact. Voltmètre, câble noir + du contact et la câble jaune la masse.
Ensuite faire une mesure de continuité sur les 3 câbles allant du capteur Hall du distributeur d'allumage jusqu'aux 3 bornes du connecteur de calculateur, au préalable il faudra enlever le calculateur pour accéder aux broches, les broches incriminés : 8, 13, 20
Ensuite il faut pouvoir tester par étapes, regarder si la bobine débite, là je pense que cela devient délicat car comment savoir que si la bobine ne débite pas, la cause ne vient pas du capteur effet Hall.
Peut être que la bobine d'allumage est encore bonne mais le capteur Hall est HS sur le distributeur.
Là ça devient délicat, je pense que pour le néophyte il faudrait pouvoir s'arranger avec son marchand de pièces d'occasion pour pouvoir faire un test sur ces 2 éléments.
En tout cas il faut procéder avec logique. Je sais plus facile à dire qu'à faire. L'électronique et l'électricité sur une voiture c'est un gros morceau mais heureusement qu'il y a ce forum avec des intervenants hyper sympa.
Je remercie encore tous les intervenants!!!
A titre indicatif, sur ma golf 3 AM 92 essence 1.8 GL il n'y a pas de capteur de PMH classique à aller rechercher au niveau du volant moteur ou de la distribution, il se situe au niveau du distributeur d'allumage sous la forme du capteur à effet Hall.
C'est un long sujet mais si qq devait faire face à ce genre de problème il ou elle pourra biensûr me contacter.
Cordialement
Stephan
J'ai une golf 3 1.8l depuis 15 jours, et hier, panne sur l'autoroute (comme toi...). Je trifouille un peu les fils de bougies et autres, j'attend un peu, j'essaie de redémarrer, et c'est reparti ! 1 km, puis 2, tout a l'air rentré dans l'ordre, je poursuit ma route (je suis en direction de la plage avec mes planches à voiles dans la caisse !).
Ca roule nickel pendant 20 km, et re-panne tout pareil, comme si j'avais coupé le contact... Ca sent la panne d'allumage !
40km de remorquage par un pote plus tard, je suis de retour à la maison. Je jette un oeil tout à l'heure, pas d'étincelle à la bougie. Je m'y attendais. Je n'ai pas cherché si loin que toi, n'ayant pas la RTA, je me suis dit que j'allais jeter un oeil sur le net... Et la première page sur laquelle je tombe, c'est ton histoire... Exceptionnel ! Surtout que tu as résolu le pb avant-hier... Une veine pour moi.
Je vais lire en détail ton massage, mais j'aurai sans doute besoin de ton aide... Peux-tu me dire si tu es dispo pour quelques conseils ce soir ?
Sais-tu comment on envoie un message privé ? Je pourrais te donner mon adresse MSN ou mon tél.... Si tu veux bien !
Merci pour ta réponse, rapide j'espère, j'ai moi aussi besoin de ma caisse pour aller bosser demain... Galère !
Merci d'avance pour ton aide!
Pilote confirmé
Lieu: Haute Normandie
Inscrit le 28 juin 2005
Messages: 502
Au moins un qui quelque part à de la chance... 
Bonsoir
Pour résoudre ce problème ne vous cassez plus la tète
Changer Module d'allumage à effet hall pour Golf 1 et 2 ils sont les même
Prix 59 € TTC
Voir photo
Pour faire les chose bien changer aussi Module d'allumage électronique de type origine pour Golf 1 & 2 Prix 39 € TTC
Voir photo
Si vous s'étés riche changer Allumeur complet pour Golf 1 et 2 Prix 99 € TTC
"Attention, l'allumeur correspondant à la Golf 2, pour l'adapter à la Golf 1 1800 "DX",
il faut récupérer sur votre allumeur la tête et le doigt "
Voir photo
Pour faire les chose bien changer aussi Module d'allumage électronique de type origine pour Golf 1 & 2 Prix 39 € TTC
Voir photo
Voila sous s'êtes reparti pour 10 ans toutes ce pièces vous pourrez les trouver sur le site de vente par correspondance ICI a vous de voir a la place de courir avec des pièces d'occasion ... Si vous faite les compte vous serez gagnant , mois pour un cout de 99€, j'ai changée le Module d'allumage à effet hall et aussi Module d'allumage électronique, ma Golf 2 1991 a rajeunit de 10 ans , démarrage, accélération, consommation...
Cordialement
T.Giuz
J'ai exactement le meme probleme
Je voudrais savoir comment tu l'as resolu en detail, savoir ce que tu as change ou fait pr reparer ce probleme, combien ca t'as coute
apperement moi g les les trois broches qui ne marchent pas mais par contre g une continuite entre la 1 de cette broche et le 1 du calculateur enfin voila si tu veux des details
Meccaneo, pourrais tu me donner tes coordonnees !!!
relis bien
Le problème est maintenant résolu.
Ce matin j'ai refait une mesure au niveau de la connectique s'enfichant sur la broche du capteur effet Hall du distributeur d'allumage.
Il y a donc cette broche avec 3 fils (câbles) allant directement sur le connecteur du calculateur (boîtier d'injection)
J'ai testé sur chaque câble la continuité, j'ai pris le voltmètre en position Ohm pour tester la continuité.
Les 3 fils arrivent respectivement sur la broche 8, 13. 20 du connecteur du calculateur.
J'ai donc testé la continuité entre la broche du capteur Hall et le connecteur du calculateur pour me rendre compte que le fil qui arrive sur la broche 8 ne présentait pas la bonne valeur Ohmique, à la place de lire 0 j'avais 1 donc rien qui ne passait.
J'ai donc contrôler le câble dans le faisceau en faisant des mesures de continuité sur différents segments du câble incriminé en utilisant la dichotomie afin de trouver l'endroit exact sans devoir pour autant démonter tout le faisceau.
Je l'ai trouvé l'endroit, à cet endroit le câble a été comprimé et il s'était sectionné avec le temps et l'humidité aidant (oxydation, vert de gris) a fait que le signal du capteur Hall ne passait plus et donc le calculateur ne commutait pas et aucun signal transmis au module d'allumage.
En fait j'ai eu bcp de problème du faisceau car il a 13 ans et il devient très fragile, j'ai eu des problèmes à plusieurs endroits.
Bref c'est réglé maintenant
En tout cas l'allumage sur la Golf est assez complexe pas dans sa théorie mais dans les différents maillons de la chaîne.
Il y a le calculateur, la bobine d'allumage avec son module d'allumage, le distributeur d'allumage avec son capteur effet Hall.
Dans un premier temps il faut regarder qq éléments, voir déjà si au niveau de la broche qui s'enfiche sur le module d'allumage vous avez la tension de la batterie en mettant le contact. Voltmètre, câble noir + du contact et la câble jaune la masse.
Ensuite faire une mesure de continuité sur les 3 câbles allant du capteur Hall du distributeur d'allumage jusqu'aux 3 bornes du connecteur de calculateur, au préalable il faudra enlever le calculateur pour accéder aux broches, les broches incriminés : 8, 13, 20
Ensuite il faut pouvoir tester par étapes, regarder si la bobine débite, là je pense que cela devient délicat car comment savoir que si la bobine ne débite pas, la cause ne vient pas du capteur effet Hall.
Peut être que la bobine d'allumage est encore bonne mais le capteur Hall est HS sur le distributeur.
Là ça devient délicat, je pense que pour le néophyte il faudrait pouvoir s'arranger avec son marchand de pièces d'occasion pour pouvoir faire un test sur ces 2 éléments.
En tout cas il faut procéder avec logique. Je sais plus facile à dire qu'à faire. L'électronique et l'électricité sur une voiture c'est un gros morceau mais heureusement qu'il y a ce forum avec des intervenants hyper sympa.
Je remercie encore tous les intervenants!!!
A titre indicatif, sur ma golf 3 AM 92 essence 1.8 GL il n'y a pas de capteur de PMH classique à aller rechercher au niveau du volant moteur ou de la distribution, il se situe au niveau du distributeur d'allumage sous la forme du capteur à effet Hall.
vw passat break 2.5L tdi 1999
renault 11 turbo 1985 en restauration
MERCI JAI BIEN REGARDER !!!!!!!!
Relis bien ce que j'ai marque
PLUS DE PRECISION, COMMENT IL A REPARER CA, LE COUT .......
QU A T IL CHANGER !!!! ETC........
MERCI PAR AVANCE !!!!!!!
|