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Aléa
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410416 - Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour,

Voici les belles photos reçues très rapidement après les avoir demandées. Demande de clichés le 02 janvier, réception le 10 janvier icon_lol

Code de la route Signalisation  0 Feu rouge : oh,  les beaux clichés !
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lavigie
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410421 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour Aléa
c'etait rapport à quelles file ?
On voit que la longueur du camion correspond à 1 seconde .
le feu passe au rouge a la hauteur de la cabine
voie limitée à 50
tout le temps de s'arréter au feu orange qui s'est allumé 3 secondes avant soit camion à 40 metres du feu .


GLUCK
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410424 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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      Aléa a écrit:

Bonjour,

Voici les belles photos reçues moins de 15 jours après les avoir demandées

Bonjour,
Si  c'est pas un passage au rouge je donne ma langue au chat.
Dommage que l'on ne voie pas la plaque sur la première.
A+

Un conducteur dangereux c'est celui qui vous depasse malgré tous vos effortspour l'en empecher. WOODY ALLEN
Fais confiance a DIEU mais ferme quand même ta voiture a clé.

idiot gene
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410427 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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bonjour,

les matheux me corrigeront icon_smile

Partant de l'hypothèse que le camion mesure 12m de long,
sachant qu'entre le premier et le second flash, il y a un laps de 1 seconde et qu'il a parcouru l'équivalent d e sa longueur (à un pare-choc près) le camion a franchi à une vitesse de 43,200kmH.

Est-ce que cela veut dire qu'il avait commencé à freiner (puisqu'il y a un panneau 90km un peu plus loin) ? icon_confused et même... que dire au regard de ce tableau

http://www.auto-evasion.com/forums/img/members/6747/aaprincipale/mini-8511-1326279381-CSDF.jpg

                               v0 (km/h)    v0 (m/s)    DR (m)    DF (m)    DA (m)
centre ville                30             8            8                  6        14
agglomération                50          14          14                16    30
nationale                        90          25          25                52    77
autoroute pluie          110          31         31                78    109
autoroute beau temps    130          36         36              109    145

source http://fr.wikipedia.org/wiki/Distance_de_freinage


edit: flûte! y a pas moyen de coller un tableau propre ici ?? Moutyyyk!

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Dernière modification par idiot gene (11-01-2012 11:56:25)

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zadene
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410428 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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      lavigie a écrit:

voie limitée à 50

Bonjour,
Pour ma culture personnelle : comment savez-vous que c'est limité à 50?


Papymèche
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410430 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour Aléa (et bien sûr à tous)

Je vais prendre mon temps, à moins que vous soyez trés pressé. ?


idiot gene
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410434 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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bonjour

      Papymèche a écrit:

Bonjour Aléa (et bien sûr à tous)

Je vais prendre mon temps, à moins que vous soyez trés pressé. ?

bin...c'est qu'il a photo, cet aprèsm' icon_confused
icon_mrgreen

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kirlian1
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410438 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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bonjour

Recalage et superposition
Il n'y a pas vraiment photo ! icon_biggrin

http://cjoint.com/12jv/BAlmkwgp0nK_Aleafr3.jpg


Aléa
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410442 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour

      Papymèche a écrit:

Bonjour Aléa (et bien sûr à tous)

Je vais prendre mon temps, à moins que vous soyez trés pressé. ?

Pas de problème, icon_cool  sachez quand même que le PV a été payé, sans perte de points, il s'agit d'une semi de location dont le loueur a désigné le locataire

La voie est limitée à 50 km/h et à 90 km/h après le carrefour, comme indiqué sur le cliché

Les clichés reçus sont encore plus beaux que le résultat que cela donne ici icon_confused


Aléa
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410443 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour,

      idiot gene a écrit:

      Papymèche a écrit:

Bonjour Aléa (et bien sûr à tous)

Je vais prendre mon temps, à moins que vous soyez trés pressé. ?

bin...c'est qu'il a photo, cet aprèsm' icon_confused
icon_mrgreen

Non, cet après midi j'ai pose. sm11 C'est que j'ai une source, voyons les prochains clichés icon_cool


zadene
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410445 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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      Aléa a écrit:

La voie est limitée à 50 km/h et à 90 km/h après le carrefour, comme indiqué sur le cliché

Re-bonjour,
Pour mon inculture, alors : c'est marqué où 50 sur le cliché ? J'avais pas trouvé...


idiot gene
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410448 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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bonjour

      zadene a écrit:

      Aléa a écrit:

La voie est limitée à 50 km/h et à 90 km/h après le carrefour, comme indiqué sur le cliché

Re-bonjour,
Pour mon inculture, alors : c'est marqué où 50 sur le cliché ? J'avais pas trouvé...

peut-être que comme l'objet de ce CAFR est d'établir s'il y a franchissement ou non de la ligne de feu, l'indication de vitesse nominale est superflue? icon_confused

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Aléa
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410453 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour

      zadene a écrit:

Pour mon inculture, alors : c'est marqué où 50 sur le cliché ? J'avais pas trouvé...

Je ne connais pas personnellement les lieux mais un local m'a dit qu'avant le carrefour c'était limité à 50 km/h


Aléa
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410460 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour Lavigie

      lavigie a écrit:

Bonjour Aléa
c'etait rapport à quelles file ? .

C'est à dire  ?


lavigie
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410462 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour

      Re-bonjour,
Pour mon inculture, alors : c'est marqué où 50 sur le cliché ? J'avais pas trouvé...

deux à trois  cent mètres avant le cliché la vitesse est limitée à 70
Au droit du passage supérieur de l'A7 un triangle de danger presignalant un ou plusieurs feux de signalisations, des  2 cotés de la voie,  avec les panneaux de  limitation à 50 de part et d'autre des files.
une première intersection avec feu et 50 mètres après un second , lieu de contrôle.



Dernière modification par lavigie (11-01-2012 12:57:17)


lavigie
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410465 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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      C'est à dire  ?

Bonjour Aléa
A quelle discussion passée , les clichés arrivent sur le forum et je ne connaissais le motif abrupte de publication .



Dernière modification par lavigie (11-01-2012 13:01:20)


zadene
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410489 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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      lavigie a écrit:

Bonjour

      Re-bonjour,
Pour mon inculture, alors : c'est marqué où 50 sur le cliché ? J'avais pas trouvé...

deux à trois  cent mètres avant le cliché la vitesse est limitée à 70
Au droit du passage supérieur de l'A7 un triangle de danger presignalant un ou plusieurs feux de signalisations, des  2 cotés de la voie,  avec les panneaux de  limitation à 50 de part et d'autre des files.
une première intersection avec feu et 50 mètres après un second , lieu de contrôle.

Re,
Merci.
C'est donc pas indiqué sur les clichés.


Papymèche
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410602 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour

      Zadene a écrit : C'est donc pas indiqué sur les clichés.

Les sites expérimentaux sur lesquels les premières versions ont été essayés les CA-FR ont donné lieu à différentes publications sur la toile.
C' était des systèmes Sagem et Gatso. (A metz je crois et quai de Gesvres à Paris) Sur les cliches on voyait une indication de vitesse, parce que ces systèmes à la différence des Captors Toulousains embarquaient déjà les algorithmes d' utilisation des deux boucles. On voyait d' ailleurs apparaître la vitesse de franchissement sur les bandeaux des clichés. J' avais mis ça sur le forum, mais maintenant autant chercher une aiguille dans un vert paturage avant fauchage mise en botte.

Un journaliste m' a contacté un jour pour me dire de lire une revue automobile de grande diffusion dans laquelle il parlait de la transformation des CA-FR en cinémomètres, et que tout ça n' attendait que le troisième type de CA-FR se mette à niveau. Je lui ai dit pourquoi ça ne m' étonnait pas.

J' ai peu de doutes que maintenant les Captors sachent faire, Et donc que toute la kyrielle de CA-FR ne demande qu' à sévir lorsque les décideurs le décideront.
(Feraient mieux de laisser cette fonction de mesure de vitesse à la pédagogie, Mais bon)

Sans doute faudra t' il faire des modifs logicielles dans les bandeaux des clichés pour qu' ils soient compatibles des clichés vitesse et des clichés franchissement.


play3000
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410633 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour,
Pour info, le carrefour en question est quelques mètres derrières : http://maps.google.fr/maps?q=vienne& … 1,,0,-5.03
A+
Play3000


Papymèche
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Publié le 11 janvier 2012 - #1410671 - Re: Feu rouge : oh, les beaux clichés !
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Bonjour

      lavigie a écrit:

Bonjour

      Re-bonjour,
Pour mon inculture, alors : c'est marqué où 50 sur le cliché ? J'avais pas trouvé...

deux à trois  cent mètres avant le cliché la vitesse est limitée à 70
Au droit du passage supérieur de l'A7 un triangle de danger presignalant un ou plusieurs feux de signalisations, des  2 cotés de la voie,  avec les panneaux de  limitation à 50 de part et d'autre des files.
une première intersection avec feu et 50 mètres après un second , lieu de contrôle.

Si la vitesse est limitée à cet endroit à 50km/h, on peut penser que la durée du jaune est de 3s
Si elle avait été de 70km/h comme avant ces feux elle aurait du être de 5s Peu importe de toutes façons.

Ce CA-FR est un Mesta 3000. L' entrée de la première boucle est située juste après la ligne d' effet qu' on situe très bien sur les clichés à environ 1,5m de la ligne de feu.
Le deuxième cliché montre bien ou est située cette première boucle, dont le sortie se situe avant la ligne de feu. Ca se voit sur la voie camion et sur la voie gauche.
Trouvez l' entrée de la deuxième boucle 1,5m après la fin de la première, on peut le faire en regardant la voie gauche.

La vitesse du camion est de l' ordre de 12m/s (pas mieux qu' IDG), C' est une vitesse inférieure aux 50km/h imposés puisque plutôt de l' ordre de 43/45 km/h donc à la montée du jaune ce camion était à une distance de 35 à 40m. Compte tenu de sa vitesse, et considérant un temps de réaction de 1s, il lui restait 2s pour passer de 12m/s à 0m/s soit une décélération de 0,6G.

C' est énorme, même si c' est possible.  A 0,6G on fait fumer les pneus, et un passager ceinturé et non prévenu du freinage va le sentir passer.

Ce serait différent si le jaune avait une durée de 5s et si le chauffeur disposait alors de 4s pour freiner (décélération de 0,3G ce qui est nettement mieux)

Si la durée du jaune est de 3s, cette configuration est complètement inadaptée aux véhicules longs qui passent à 43km/h. (Etre à 43km/h à l’ approche d’ un feu alors que la vitesse est limitée à 50km/h ce n’ est pas être imprudent même pour un camionneur)

Je vais jouer avec l’ applicatif Excel sur les feux rouges, mais le gars n’ a pas eu de chance et n’ avait pas le choix toujours si la durée du jaune est de 3s.
J’ avais déjà vu quand j’ ai créé cet applicatif, que les véhicules longs auraient beaucoup de difficultés aux abords de ces CA-FR.

@ Bonnes volontés : si quelqu’ un est du coin, il serait intéressant d’ aller faire une mesure de la durée du jaune des 2 feux successifs (Celui en amont de celui des clichés sur les voies en amont qui passent d’ une  VLA  de 70 à 50km/h, et celui des clichés sur la voie aval qui relâche la  VLA  à 90km/h.
Ceci pour bien déterminer si c’ est un jaune à 3s ou à 5s, ce qui change totalement les difficultés relatives aux véhicules long.

Voyez, je n’ ai pas dit qui a tord ou raison, il me manque encore des infos. icon_eek

@ Kirlian : contrairement à ce que vous dites, pour moi, il y a encore photo. Tout dépend de la durée du jaune. (Je passe sur le jugement donné, bien qu’ il soit donné. Je me place sur "le avant la comparution et ses préparatifs" comme si j' avais récu un avis de contravention)

@ Aléa : Je suppose que c’ est ce genre d’ analyse que vous attendiez. Mais si vous avez assisté à cette audience, et comme le permis du chauffeur n’ est pas en danger, je suppose que la société de location va se coucher. Il ne faudrait pas non plus que ça débouche sur des relations tendues entre ce camionneur et sa société, si la durée du jaune est de 3s

@ FDO du forum : N’ hésitez pas à me contredire si vous y voyez à redire.



Dernière modification par Papymèche (11-01-2012 19:22:02)


  
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