Bonjour

      Mrpochpoch a écrit : le radar a mesuré 56, mais vous pouviez autant etre à 59 qu'à 53 ! ( marge technique de 3% sur les radars Mesta210 il me semble ! ) - 5 kmh de marge, on arrive aux 51kmh.

Non ! La marge technique est toujours de 5km/h sous 100km/h mesurés et 5% (arrondi à la valeur supérieure) à partir de 100km/h, quelque soit le type de cinémomètre ou radar..
Ne pas confondre avec précision clamée par le constructeur, et vérification primitive.

Bonjour

      JPAL a écrit : A voir si la courbe est compatible avec les caractéristiques du bouzin.
Si Papymèche peut nous mettre un lien vers le mode d'emploi et l'homologation...

Je n' ai pas.
Mais Pat77+1 a mis un lien Sirien qui y ressemble mais je ne sais plus ou.

      Souhael a écrit:

Retrait de 6 points en Décembre sur un solde de 5 points !! J'ai du faire un stage pour en récupérer 4 et éviter l'annulation.

Aujourd'hui mon solde est à 3 points (et non 4). Et je ne peux pas donner 250 € (puisqu'il s'agit tout bonnement d'un business) dans un stage avant Février 2012.

Reste plus qu'à donner 90€ et demander a ma compagne de me prêter un point

Ces radars automatisés sont vraiment une plaie ! Il y a 7 ou 8 ans je suis sûre qu'une bonne discussion avec le gendarme aurait réduis mon excès de vitesse de 1km/h à 0 km/h ! Dommage.

Bonjour,

Il faudrait peut-être vous poser des questions sur votre manière de conduire. Pourquoi 75% des conducteurs Français ont 10 points et plus à leur permis ?

Je suis pour les limitations de vitesse, et totalement contre le projet d'assouplissement. Le permis à points a fait ses preuves. Ne cassons pas la dynamique de baisse des accidents de la route et la baisse des tués et blessés

      eric123 a écrit:

Bonjour,

Il faudrait peut-être vous poser des questions sur votre manière de conduire. Pourquoi 75% des conducteurs Français ont 10 points et plus à leur permis ?

Je suis pour les limitations de vitesse, et totalement contre le projet d'assouplissement. Le permis à points a fait ses preuves. Ne cassons pas la dynamique de baisse des accidents de la route et la baisse des tués et blessés

Bonjour
75% des conducteurs français qui conduisent quotidiennement ou ceux qui conduisent une fois par semaine sont également inclus dans vos statistiques?
Bref je vous conseille de regarder ceci : http://www.liguedesconducteurs.org/enqu … onale.html

Bonjour

      Jason_de_Crystal_Lake a écrit:

      eric123 a écrit:

Bonjour,

Il faudrait peut-être vous poser des questions sur votre manière de conduire. Pourquoi 75% des conducteurs Français ont 10 points et plus à leur permis ?

Je suis pour les limitations de vitesse, et totalement contre le projet d'assouplissement. Le permis à points a fait ses preuves. Ne cassons pas la dynamique de baisse des accidents de la route et la baisse des tués et blessés

Bonjour
75% des conducteurs français qui conduisent quotidiennement ou ceux qui conduisent une fois par semaine sont également inclus dans vos statistiques?
Bref je vous conseille de regarder ceci : http://www.liguedesconducteurs.org/enqu … onale.html

J' ai regardé et écouté. Quand il s' agit de manipuler des chiffres de tués sur les routes et autoroutes, il est évident que la dame occulte l' aspect modélisation Nilsson qui est pourtant le modèle incontesté en Europe quant à la vitesse, pour toutes les personnes qui s' occupent de la sécurité routière.
Tout n' est pas faux sur les à-côtés induits par une régulation des vitesses pratiquées, et sur le transfert de l' entretient des routes aux collectivités locales.
Un lobbying comme un autre, contribuant à un équilibre entre lobbying.

Bonjour

Trouvé ceci pour les condition de rectitude des voies de circulation.
Déport (flèche) de 80cm pour une longueur de 100m

Pour un arc supposé circulaire, ça correspond à un rayon de 1560m

Entre l' entrée de l' arc et la sortie de l' arc qui dure 100m environ, l' angle évolue de 0,23°

Comme un Mesta mesure selon les voies entre 15 et 40m, ca donne un angle de début et de fin d' arc associé à une mesure sur ce seul effet de rectitude évoluant entre0,04° et 0,1° .
Et par le fait de la procédure d' alignement d' un hibou sur trépied, à une division par 2 de cette valeur, soit de 0,02° à 0,05°. Négligeable !

Ca montre que techniquement ça n' a pas d' importance, alors que juridiquement, les avocats spécialistes vont faire des moulinets de manche pour faire déclarer illégale une installation en courbe légère.
Mais si un technique utilisait cet argumentaire, il se ferait contrer par un juge un peu technique lui aussi

bonjour

      Tout n' est pas faux sur les à-côtés induits par une régulation des vitesses pratiquées, et sur le transfert de l' entretient des routes aux collectivités locales.

rarement lu quelque chose d'aussi navrant, à part un discours politique. (c'est d'ailleurs un discours politique).
le sondage est complètement bidon avec des questions orientées.
On peut être critique, on le doit même. Mais ce document est nul sur le plan scientifique.
Et le paragraphe sur l'entretien des routes m'a bien fait rigoler. L'État ne met pas d'argent sur les routes départementales...

      Papymèche a écrit:

Bonjour

      Jason_de_Crystal_Lake a écrit:

      eric123 a écrit:

Bonjour,

Il faudrait peut-être vous poser des questions sur votre manière de conduire. Pourquoi 75% des conducteurs Français ont 10 points et plus à leur permis ?

Je suis pour les limitations de vitesse, et totalement contre le projet d'assouplissement. Le permis à points a fait ses preuves. Ne cassons pas la dynamique de baisse des accidents de la route et la baisse des tués et blessés

Bonjour
75% des conducteurs français qui conduisent quotidiennement ou ceux qui conduisent une fois par semaine sont également inclus dans vos statistiques?
Bref je vous conseille de regarder ceci : http://www.liguedesconducteurs.org/enqu … onale.html

J' ai regardé et écouté. Quand il s' agit de manipuler des chiffres de tués sur les routes et autoroutes, il est évident que la dame occulte l' aspect modélisation Nilsson qui est pourtant le modèle incontesté en Europe quant à la vitesse, pour toutes les personnes qui s' occupent de la sécurité routière.
Tout n' est pas faux sur les à-côtés induits par une régulation des vitesses pratiquées, et sur le transfert de l' entretient des routes aux collectivités locales.
Un lobbying comme un autre, contribuant à un équilibre entre lobbying.

Bonjour
Visiblement il est pourtant contesté et tres contestable...

      The relationships were empirically derived based on speed changes resulting from a large number of rural speed limit changes in Sweden during 1967-1972. Nilsson (2004) noted that there had been very few urban speed limit changes studied to test his power model.

      It was found that the road environment is an important moderator of Nilsson's power model. While Nilsson's model appears satisfactory for rural highways and freeways, the model does not appear to be directly applicable to traffic speed changes on urban arterial roads. The evidence of monotonically increasing powers applicable to changes in road trauma at increasing injury severity levels with changes in mean speed is weak.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20728642

Bonjour

Pas si contestable que cela, non utilisable en milieu urbain.
Rien ne dit d'ailleurs que l'augmentation de l'accidentalité ne croisse pas d'avantage qu'en rase campagne avec un même pourcentage d'augmentation de vitesse..

Re
Sinon, un peu de lecture sur les effets de l'augmentation des VLA sur l'accidentalité.
http://cataloguesetra.documentation.dev … /DT953.pdf

      JPAL a écrit:

Re
Sinon, un peu de lecture sur les effets de l'augmentation des VLA sur l'accidentalité.
http://cataloguesetra.documentation.dev … /DT953.pdf

re
sauf que l'évaluation se fait juste apres avoir augmenté la vitesse, avec donc tous les changements de comportements et perturbations que ça entraîne, 16 km/h d'un coup c'est pas mal, imaginez que demain on passe en France de 130 à 146 sur les autoroutes forcément au départ ça va être chaud.

      JPAL a écrit:

Bonjour

Pas si contestable que cela, non utilisable en milieu urbain.
Rien ne dit d'ailleurs que l'augmentation de l'accidentalité ne croisse pas d'avantage qu'en rase campagne avec un même pourcentage d'augmentation de vitesse..

re
c'est ce qui est en gras qui m'interpelle, un modèle basé sur des routes de campagnes suédoises dans les années 60...
40 voir 45 ans plus tard, les routes, les véhicules et les conducteurs ont bien changé, sans compter que l'europe septentrionale n'est pas l'europe méridionale...

Bonjour

      Papymèche a écrit:

Comme un Mesta mesure selon les voies entre 15 et 40m, ca donne un angle de début et de fin d' arc associé à une mesure sur ce seul effet de rectitude évoluant entre0,04° et 0,1° .
Et par le fait de la procédure d' alignement d' un hibou sur trépied, à une division par 2 de cette valeur, soit de 0,02° à 0,05°. Négligeable !

Ca montre que techniquement ça n' a pas d' importance, alors que juridiquement, les avocats spécialistes vont faire des moulinets de manche pour faire déclarer illégale une installation en courbe légère.
Mais si un technique utilisait cet argumentaire, il se ferait contrer par un juge un peu technique lui aussi

Oui et Non.
Oui par rapport aux autres causes d'erreurs c'est négligeable (dans ce cas).
Non sur le principe car à 130,99 km/H il n'y a pas infraction......



PS: Mais je reconnais (aie! ça fait mal papymèche) qu'une si petite incertitude est peut être comprise dans les 5km/h. Qui sait?

Bonjour

      Jason_de_Crystal_Lake a écrit:

      JPAL a écrit:

Bonjour

Pas si contestable que cela, non utilisable en milieu urbain.
Rien ne dit d'ailleurs que l'augmentation de l'accidentalité ne croisse pas d'avantage qu'en rase campagne avec un même pourcentage d'augmentation de vitesse..

re
c'est ce qui est en gras qui m'interpelle, un modèle basé sur des routes de campagnes suédoises dans les années 60...
40 voir 45 ans plus tard, les routes, les véhicules et les conducteurs ont bien changé, sans compter que l'europe septentrionale n'est pas l'europe méridionale...

Vous me decevez Jason, car vous avez tout loisir de jeter un oeil au moins sur ça
Le rapport 1 à 4 entre écart vitesse et écart accidents mortels
Et de critiquer sur pièces et non sur "on dit"

Il va falloir que je relise cette file.

      Papymèche a écrit:

Bonjour
Vous me decevez Jason, car vous avez tout loisir de jeter un oeil au moins sur ça
Le rapport 1 à 4 entre écart vitesse et écart accidents mortels
Et de critiquer sur pièces et non sur "on dit"

Il va falloir que je relise cette file.

Bonjour
comme dirait l'autre et moi je suis déçu de vous décevoir...
je lirais votre fil à tête reposée, mais notez en attendant que ce n'est pas à patir de on-dits mais à partir d'une étude d'un centre universitaire d'accidentologie que j'ai pointé des limites de ce model.

      Jason_de_Crystal_Lake a écrit:

      eric123 a écrit:

Bonjour,

Il faudrait peut-être vous poser des questions sur votre manière de conduire. Pourquoi 75% des conducteurs Français ont 10 points et plus à leur permis ?

Je suis pour les limitations de vitesse, et totalement contre le projet d'assouplissement. Le permis à points a fait ses preuves. Ne cassons pas la dynamique de baisse des accidents de la route et la baisse des tués et blessés

Bonjour
75% des conducteurs français qui conduisent quotidiennement ou ceux qui conduisent une fois par semaine sont également inclus dans vos statistiques?
Bref je vous conseille de regarder ceci : http://www.liguedesconducteurs.org/enqu … onale.html

Bonjour,

Votre film est franchement un ramassis de bêtises et de désinformation.

Je n'ai pas de temps à perdre avec cela.

Toute cette désinformation crée un climat de permissivité chez certains conducteurs. Malheureusement, force est de constater qu'un certain nombre de conducteurs ne respecte plus rien. Même pas le stop du coin de la rue ou le feu rouge des passages à niveau ! Je peux apporter de multiples témoignages.

Maintenant, si certains sont suffisamment bêtes pour braver VOLONTAIREMENT les vitesses limites des radars automatiques de +20 Km/h à +60Km/h, libre à eux. Qu'ils ne viennent pas se plaindre. Ils contribuent volontairement à alléger le déficit de l'état. La roulette russe, cela peut avoir une fin funeste.

Re

      Jason_de_Crystal_Lake a écrit:

      Papymèche a écrit:

Bonjour
Vous me decevez Jason, car vous avez tout loisir de jeter un oeil au moins sur ça
Le rapport 1 à 4 entre écart vitesse et écart accidents mortels
Et de critiquer sur pièces et non sur "on dit"

Il va falloir que je relise cette file.

Bonjour
comme dirait l'autre et moi je suis déçu de vous décevoir...
je lirais votre fil à tête reposée, mais notez en attendant que ce n'est pas à patir de on-dits mais à partir d'une étude d'un centre universitaire d'accidentologie que j'ai pointé des limites de ce model.

Dommage que la discussion se déroule sur 2 files en même temps.
Vous lirez aussi celle ci qui répond un peu à vos objections.
Special Papymèche: reportage A2 Cacir
Généraliser est toujours hasardeux

      eric123 a écrit:

      Jason_de_Crystal_Lake a écrit:

      eric123 a écrit:

Bonjour,

Il faudrait peut-être vous poser des questions sur votre manière de conduire. Pourquoi 75% des conducteurs Français ont 10 points et plus à leur permis ?

Je suis pour les limitations de vitesse, et totalement contre le projet d'assouplissement. Le permis à points a fait ses preuves. Ne cassons pas la dynamique de baisse des accidents de la route et la baisse des tués et blessés

Bonjour
75% des conducteurs français qui conduisent quotidiennement ou ceux qui conduisent une fois par semaine sont également inclus dans vos statistiques?


Bref je vous conseille de regarder ceci : http://www.liguedesconducteurs.org/enqu … onale.html

Bonjour,

Votre film est franchement un ramassis de bêtises et de désinformation.

Je n'ai pas de temps à perdre avec cela.

Toute cette désinformation crée un climat de permissivité chez certains conducteurs. Malheureusement, force est de constater qu'un certain nombre de conducteurs ne respecte plus rien. Même pas le stop du coin de la rue ou le feu rouge des passages à niveau ! Je peux apporter de multiples témoignages.

Maintenant, si certains sont suffisamment bêtes pour braver VOLONTAIREMENT les vitesses limites des radars automatiques de +20 Km/h à +60Km/h, libre à eux. Qu'ils ne viennent pas se plaindre. Ils contribuent volontairement à alléger le déficit de l'état. La roulette russe, cela peut avoir une fin funeste.

Je viens de recevoir un Pv pour excès de vitesse sur A7. J'ai fait 2200 km en deux jours en respectant scrupuleusement les vitesses, avec conservateur d'allure. Sur 300 m la vitesse est repassée à 110, avec radar à la clef! Comme un piége! Résultat: flashé à 117! Vitesse retenue 111! 45 euros si je paye tout de suite! Et on me pique des points (1?) Je trouve cela injuste, d'autant que je suis toujours à respecter les limitations et que je pesté contre ces chauffards qui me collent au cul quand je respecte la limitation!!! Et en deux jours, j'en ai vu!
JJ

Re

      JJ Antibes a écrit:

Je trouve cela injuste, d'autant que je suis toujours à respecter les limitations et que je pesté contre ces chauffards qui me collent au cul quand je respecte la limitation!!! Et en deux jours, j'en ai vu!

+ 1

      Souhael a écrit:

Retrait de 6 points en Décembre sur un solde de 5 points !! J'ai du faire un stage pour en récupérer 4 et éviter l'annulation.

Aujourd'hui mon solde est à 3 points (et non 4).

Bonjour,

Pour info, les 6 points avaient été retirés lorsque vous avez effectué votre stage ?