Version imprimable Sujets similaires Recommander cette discussion à un ami

stéphanieS
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 17 juin 2011 
Messages: 7 
Ma voiture Suzuki SX4 1.6 DDiS GL 2009
Publié le 17 juin 2011 - #1324264 - Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de stéphanieS

Bonjour,
Je suis toute nouvelle sur le forum! Je m'inquiète car en me rendant à un marché aux puces le lundi 13 (pendecotes), j'ai vu un flash derrière moi en passant à un feu orange clignoté. C'est certain, il était pas entrain de passer au rouge, il clignotait orange de manière récurrence!!!
Vu que ce feu est muni d'un radar fixe à feu rouge derrière, j'ai fais exprès de marquer le stop de manière à voir si des voitures venaient de droite ou de gauche... (dans le but de pas me faire flashé ni de pas me faire rentrer dedans!!!)
Néanmoins j'ai cru voir le flash!!! 
Cela fait la deuxième fois que je me ferais flashé sur ce radar alors que je marque systématiquement l'arret au feu rouge! (je suis pas bête, je sais bien que derrière moi, il y a un radar!!!)
Que faire???


Aléa
VIP
Hors ligne  
Inscrit le 22 janvier 2005 
Messages: 35058
Publié le 17 juin 2011 - #1324277 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de Aléa

Bonsoir,

Il est peut être en essai icon_cool

Tant que vous ne recevez pas de courrier c'est que tout va bien surtout si vous êtes sûre de votre conduite icon_lol


stéphanieS
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 17 juin 2011 
Messages: 7 
Ma voiture Suzuki SX4 1.6 DDiS GL 2009
Publié le 17 juin 2011 - #1324278 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de stéphanieS

Désolée pour les fautes, j'ai écris rapidement... je suis très stressée de cette situation et cela doit se voir dans mes écrits!
J'ai vu que vous étiez tous très pertinents dans vos réponses, c'est vraiment ce qu'il me faut... merci de votre futur aide!
Bonne soirée


stéphanieS
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 17 juin 2011 
Messages: 7 
Ma voiture Suzuki SX4 1.6 DDiS GL 2009
Publié le 17 juin 2011 - #1324281 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de stéphanieS

En essai?
C'est un radar qui a été installé en avril 2011! Vous pensez qu'il a pu être en essai? Je m'attend a recevoir la contravention... je suis quasi sure d'avoir vu le Flash!
Savez vous si je peux être fautive d'avoir passé a l'orange clignotant? Bien que je me suis arrêté? Peux être pour le radar, je me suis arrêtée trop tard??? Une limite peut peux être définir si oui ou non, le conducteur s'arrête!
Je suis d'accord, tant que je reçois rien, tout vas bien... mais c'est la deuxième fois que je me fais avoir par ce radar... j'ai un peu peur que j'y laisse 8 points en tout!!!


Aléa
VIP
Hors ligne  
Inscrit le 22 janvier 2005 
Messages: 35058
Publié le 17 juin 2011 - #1324284 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de Aléa

Bonsoir,

Si vous receviez du courrier la première des choses à effectuer c'est de demander les clichés et là vous verrez de quoi il retourne.

Lorsque il y a franchissement du feu rouge ce sont 2 flashes qu'il y a et non un seul.

Attention, l'arrêt doit être effectué au droit du feu OU au droit d'une ligne dite d'arrêt placée avant le feu.


stéphanieS
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 17 juin 2011 
Messages: 7 
Ma voiture Suzuki SX4 1.6 DDiS GL 2009
Publié le 17 juin 2011 - #1324285 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de stéphanieS

Merci de votre réponse! Je n'ai vu qu'un flash... donc... peux être que je vais être épargné! Je vais demandé les clichés si la contravention arrive! Si sur les clichés, je vois les bulbes du milieu allumés, je peux contester?


Aléa
VIP
Hors ligne  
Inscrit le 22 janvier 2005 
Messages: 35058
Publié le 17 juin 2011 - #1324287 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de Aléa

Bonsoir,

Sur les 2 clcihés apparait 2 fois la voiture ayant franchi le feu rouge, pas le feu orange.


stéphanieS
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 17 juin 2011 
Messages: 7 
Ma voiture Suzuki SX4 1.6 DDiS GL 2009
Publié le 17 juin 2011 - #1324291 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de stéphanieS

Ok merci, donc je pense que je pourrais contester si jamais car il est sûre que le feu était orange!!!
Merci beaucoup de vos réponses, je suis un peu moins stressée!!!
Bonne soirée et merci du temps que vous m'avez consacré!


Aléa
VIP
Hors ligne  
Inscrit le 22 janvier 2005 
Messages: 35058
Publié le 17 juin 2011 - #1324293 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de Aléa

Bonsoir,

Dernier petit détail qui a son importance : j'espère que l'adresse du certificat d'immatriculation est à jour icon_cool


stéphanieS
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 17 juin 2011 
Messages: 7 
Ma voiture Suzuki SX4 1.6 DDiS GL 2009
Publié le 17 juin 2011 - #1324296 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de stéphanieS

icon_biggrin La voiture est neuve, elle a 6 mois! L'adresse sur la carte grise est a jour!
Merci encore! Je crois que j'ai bien fait de m'inscrire sur ce forum, je vais apprendre pleins de choses!


Aléa
VIP
Hors ligne  
Inscrit le 22 janvier 2005 
Messages: 35058
Publié le 17 juin 2011 - #1324298 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de Aléa

Bonsoir,

Alors tout va bien, ne stressez pas plus que nécessaire. icon_lol


Papymèche
VIP
Hors ligne  
Inscrit le 12 mars 2008 
Messages: 8862
Publié le 18 juin 2011 - #1324311 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de Papymèche

Bonjour

Il est ou ce feu ?
Il y a quelques expérimentations en cours pour faire des systèmes CA-FR (radar feu rouge en langage automobiliste), des système cinémométriques (mesure de vitesse avec flash bien sûr) quand le feu est vert ou jaune.


stéphanieS
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 17 juin 2011 
Messages: 7 
Ma voiture Suzuki SX4 1.6 DDiS GL 2009
Publié le 20 juin 2011 - #1325445 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de stéphanieS

Bonjour,
Le feu est situé a Colmar (avenue Gal de Gaulle et Rue Geiler)!
Je devais rouler a 20 kilomètres heures maxi à l'approche du feu!!! Et j'ai bien marqué l'arret! Vous pensez que c'est juste un test???
J'ai toujours rien reçu!!!
Parcontre, j'ai appelé le commisariat de Police pour leur expliquer mon pb, une femme m'a expliqué que si le feu était jaune, normalement il ne flashait pas et qu'au pire, j'aurais une amende mais pas de retrait de point pour un passage au jaune clignotant... quelqu'un peu me confirmer cela... ça me parait bizzare....


JPAL
VIP
Hors ligne  
Lieu: Centre 
Inscrit le 5 septembre 2008 
Messages: 10775 
Ma voiture Renault Laguna de 1998 - GPL
Publié le 20 juin 2011 - #1325479 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de JPAL

Bonjour
Les dispositifs de franchissement de feu-rouge ne verbalisent pas les franchissement de feu jaune.

Personne ne gagne, devant un tribunal, sinon les avocats. (Charles Dickens)
Rien n'est plus dangereux qu'une idée, quand on n'a qu'une idée. (Alain)

JPAL
VIP
Hors ligne  
Lieu: Centre 
Inscrit le 5 septembre 2008 
Messages: 10775 
Ma voiture Renault Laguna de 1998 - GPL
Publié le 20 juin 2011 - #1325481 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de JPAL

Re
appelez la DDT,
service Transports, Risques et Sécurité
Bureau Sécurité Routière et Coordination
au 03 89 24 84 18
et exposez votre problème à la personne en charge du suivi des radars automatiques.

Personne ne gagne, devant un tribunal, sinon les avocats. (Charles Dickens)
Rien n'est plus dangereux qu'une idée, quand on n'a qu'une idée. (Alain)

enzo77
Pilote confirmé
Hors ligne  
Lieu: Saint Cloud 
Inscrit le 19 janvier 2011 
Messages: 1244 
Ma voiturePorsche   Porsche
Publié le 20 juin 2011 - #1325553 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de enzo77

Bonjour

Est-ce que les spécialistes pourraient répondre à la question de savoir si les carrefours équipés de radars ont vocation a se mettre à l'orange clignotant ( peut importe le motif ) et dans ce cas, quid du radar???

En toute chose, il faut rester ZEN, et boire frais

Papymèche
VIP
Hors ligne  
Inscrit le 12 mars 2008 
Messages: 8862
Publié le 20 juin 2011 - #1325571 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de Papymèche

Bonjour

Sans être un vrai spécialiste qui sait tout sur rien, la lecture de l' arrêté sur les CA-FR montre que c' est la recopie du signal Rouge qui valide l' action de prise de vue à la montée du rouge.

Les automates feu rouge (c' est différent du système CA-FR) ont des auto surveillances qui sur panne fonctionnelles enclenchent un mode dégradé de feu jaune clignotant.

Donc dans ce cas là, le signal rouge n' étant pas actif, le système CA-FR est inhibé.

Or les CA-FR, sont très facilement transformables en cinémomètres puisque les boucles ont l' exacte géométrie des cinémomètres à boucle (Gatso je ne me souviens plus du type). Il suffit de regarder les clichés des premières expérimentations Quai de Gesvres à Paris,(système Gatso) et à Metz (système Mesta) qui montrent la vitesse de passage au feu rouge. Cette fonction n' avait pas été homologuée, mais ce n' était probablement pas un problème technique


45phh
Pilote

Hors ligne  
Lieu: Jargeau 
Inscrit le 23 novembre 2007 
Messages: 880 
Ma voiture Volkswagen Passat 2.0 TDI110 CR FAP Embassy II 2010
Publié le 20 juin 2011 - #1325670 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de 45phh

      Papymèche a écrit:

Bonjour

Sans être un vrai spécialiste qui sait tout sur rien, la lecture de l' arrêté sur les CA-FR montre que c' est la recopie du signal Rouge qui valide l' action de prise de vue à la montée du rouge.

Les automates feu rouge (c' est différent du système CA-FR) ont des auto surveillances qui sur panne fonctionnelles enclenchent un mode dégradé de feu jaune clignotant.

Donc dans ce cas là, le signal rouge n' étant pas actif, le système CA-FR est inhibé.

Or les CA-FR, sont très facilement transformables en cinémomètres puisque les boucles ont l' exacte géométrie des cinémomètres à boucle (Gatso je ne me souviens plus du type). Il suffit de regarder les clichés des premières expérimentations Quai de Gesvres à Paris,(système Gatso) et à Metz (système Mesta) qui montrent la vitesse de passage au feu rouge. Cette fonction n' avait pas été homologuée, mais ce n' était probablement pas un problème technique

bonjour

je me permet d intervenir dans ce post en effet je suis surpris de vos déclarations Papymèche
je ne mets en aucun cas le doute, bien au contraire, sur ce que vous dites mais je suis très intéressé de savoir comment fonctionne un radar de vitesse avec cinémomètre à boucles


merci


Papymèche
VIP
Hors ligne  
Inscrit le 12 mars 2008 
Messages: 8862
Publié le 20 juin 2011 - #1325739 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de Papymèche

Bonsoir

Chaque boucle fait 1,0m de large, et elles sont espacées de 1,5m, ceci au cm prés.
Entre l' entrée de pa première boucle et l' entrée de la seconde on a exactement 2,5m. C' est en comptant le temps Delta T en secondes écoulé entre la détection (*) sur la première boucle et la détection sur la deuxième boucle qu' on détermine la vitesse

V=2,5m/Delta T en m/s qu' il faut ensuite transformer en km/h par un facteur 3,6

(*) La détection sur chacune des boucles doit intervenir à la même distance par rapport à l' entrée sur chaque boucle. C' est la principale difficulté. Et il faut être sûr de plus qu' il s' agit bien du même véhicule.
Disons que la pénétration sur la boucle se traduit par un signal (**) avec une valeur partant de zéro quand l' avant du véhicule aborde la boucle, passant par un maximum quand le véhicule est sur la boucle, et retournant vers zéro quand l' arrière du véhicule dégage de la boucle. La forme de cette montée descente n' est pas forcément la même de véhicule à véhicule, mais elle est sensiblement identique sur chacune de boucles pour un même véhicule qui ne modifie pas trop sa vitesse sur le passage des boucles.
Trouver et dater le maximum de la courbe c' est assez facile (***). Ayant daté les deux maximum, on en déduit le temps de franchissement des 2,5m (largeur d' une boucle plus espacement entre boucles)
Il est probable que ce soit plus complexe, et qu' en fait le système en plus regarde la concordance entre les montées descentes dur les deux boucles, avant de décider que c' est bien le même véhicule qui passe.

(**) je n' ai jamais regardé réellement la tripaille de ces boucles, et si elles fonctionnent à fréquence libre ou à fréquence forcée à rester constante. Disons qu' il y a un signal analogique représentant le passage du véhicule sur la boucle

(***) Ca peut se faire par des processus analogiques mais plus probablement digitaux. Et on peut aussi recherher plusieurs point de la courbe montée descente

Des cinémomètres à boucle Gatso, il en existe des tonnes en Hollande (Gatso est Hollandais)
Vous trouverez une homologation récente par le LNE
CERTIFICAT D’EXAMEN DE TYPE N° LNE-17222  rév. 0 du 12 octobre 2009

Attention : tout ça sans aucune garantie car simple déduction de la lecture des rares documents sur ces produits.
J' espère ne pas avoir été trop barbant et trop compliqué sur le principe utilisé.

Edit : Le terme radar est un abus de langage. Il faut parler de cinémomètre à boucles inductives.



Dernière modification par Papymèche (20-06-2011 21:57:51)


45phh
Pilote

Hors ligne  
Lieu: Jargeau 
Inscrit le 23 novembre 2007 
Messages: 880 
Ma voiture Volkswagen Passat 2.0 TDI110 CR FAP Embassy II 2010
Publié le 20 juin 2011 - #1325778 - Re: Radar feu rouge - Flash feu orange a 6 heures un jour férié
Voir le profil de 45phh

bsr

merci  pour cette explication qui m'apporte pleins d'infos
le seul hic serait 2 véhicules identiques se suivant de très très près faussant ainsi la mesure vu que les courbes seraient identiques donc si j ai bien compris le système pourrait croire que seule une voiture est passée

moralité  même en  ville ne pas coller le véhicule nous précédent surtout s'il s'agit d'un véhicule identique au notre


Version imprimable Sujets similaires Recommander cette discussion à un ami




Connexion au forum

Entrez vos identifiants

Pied de page des forums




    Propulsé par PunBB - Copyright © 2003-2011 Auto Evasion.com, un site du réseau 321 Auto