panoupanou45 a écrit:

      siannoyl a écrit:

C'est encore un bel attrape nigaud ce sytème de recharge.
De une, il faut tirer le vide
S'assurer de l'étanchéité du circuit
Mettre la dose exacte
etc
Dans les garages, ils ont des véritables usines à gaz pour faire les air conditionné, et là on fait des complément de fréon avec des bonbonnes de produit X
Et si tu es obligé de remettre du produit, c'est qu'il en manque
Si il y en manque c'est qu'il a une fuite
Voil@, on a fait le tour.
A moins que l'on vendrait des anti fuite pour les circuit d'air conditionné. Maintenant je m'attends à tout.Chez TV achat, il y a des produits miraculeux

http://www.bardahlfrance.fr/produits/au … index.html

bjr panoupanou45

Et nous professionel du froid on déconseil ce genre de produit y compris traceur fluoré !
on a noté dans ma boite nombreuses casses compresseurs en particulier ceux qui avait reçu du traceur. Certe ce sont des compresseur hermétique ou semi-hermetique ou encore ouvert mais  un concurent spécialiste en froid routier a eu lui aussi ce meme phénomène. donc ça demande réflexion ! peut etre coincidence aussi, pourquoi pas ?

pour le stop fuite on utilise jamais, puis il y a fuite et fuite !
mais si sa bouche une micro fuite, ça bouche aussi les oriffices de detentes, déshydrateur aussi !

@+

      pour le stop fuite on utilise jamais, puis il y a fuite et fuite !
mais si sa bouche une micro fuite, ça bouche aussi les oriffices de detentes, déshydrateur aussi !

Comme les anti fuite du circuit de refroidissement, çà bouche tellement que l'été , la voiture bout et l'hiver les gens se les gêlent

Ok les gars, j'ai bien compris le message, Ne pas acheter ce produit.
Merci pour toutes vos réponses
A+

      valthin a écrit:

Ok les gars, j'ai bien compris le message, Ne pas acheter ce produit.
Merci pour toutes vos réponses
A+

bjr valthin

si vous l avez deja acheté, reste plus qu' a le remettre en ventre sur des sites bien connus, ou alors mettez-le au risque de flinguer toute votre clim voir meme pire !

apres , chacun de nous est responsable et fait bien comme il veut !

@+

on vend même des bombes pour mettre sur les pneus lorsqu'il y a de la neige ou du verglas.A nous le Rallye de Suède

      siannoyl a écrit:

on vend même des bombes pour mettre sur les pneus lorsqu'il y a de la neige ou du verglas.A nous le Rallye de Suède

bonsoir
salut l'picard
t'as jamais essayé dans ton pays enneigé,
çà marche, pas le temps d'un rallye mais çà dépanne...

svp on ne manpules pas de fluides frigorigenes sans une solide formation les autres ont raison
surtout que ces saloperies sont chargées en liquide donc en résumé
vous avez une fuite non réparée donc recharger ne sert a rien
qui dit fuite dis aussi qu il a probablement aspiré de l air donc humidité en bp d ou risque de tuer le compresseur sans compter que vous aller ajouter de l air dans le circuit car il est necessaire de purger les flexibles
et ce n est qu un debut
une seule goutte dans l oeuil et c est une canne blanche a vie plus le risque de gangraine par brulure de froid et j en passe
je sait que les garagistes sont souvent voleurs et meme mal formés par rapport a la clim mais mieux vaut les laisser faire quand meme

Bonjour,

Je me présente, MrTiweo,suite à votre réticence pour ce produit de charge je me permet d'intervenir



concernant le poids , celui-ci est indiqué sur la voiture, il est pas compliqué sur un système vide et tiré au vide de mettre le bon poids indiqué sur la canette dans le véhicule

professionnel que vous êtes, vous savez très bien qu'un système de climatisation travaille avec des plages de pression en bars, il déclenche et s'arrête à une certaine pression, voila pourquoi ce petit bout de tuyau "comme vous dites" et fourni avec un manomètre avec plusieurs couleurs qui vous permet de rentrer la bonne pression (+ ou - 2 Bars) ou quantité

Concernant le Gaz, oui il est inflammable comme tous les gaz, mais son point d'ignition est très bas  890°.
Pourtant vous utiliser chaque jours des produits tout aussi dangereux sans en faire un plat, les laques de cheveux sont inflammables, les déodorants et les canettes d’aérosols le sont aussi et votre briquet posé sur le tableau de bord en plein soleil ne vous dérange pas plus que sa, tous comme vos 60 litres d'essence.

Si 400 G du produit que vous dénigré s’enflammait, cela susciterait théoriquement un éclat d’une durée de 1 à 1.5 secondes. il faudra noter que les réfrigérants à base d’hydrocarbures existe depuis les années 1920, il n’y a eu à ce jour aucun incident documenté d’auto ignition, et quand bien même si cela arrivé, le risque d’auto ignition dans un compartiment passager d’automobile est de l’ordre d’environs 3 sur 10 millions et que le risque de fuite dans un compartiment passager  est très, très minime.

Contrairement au R134a, ce produit est muni d'une sécurité qui donne une ALERTE  au conducteur ou à sa famille, s’il y a une fuite de gaz, une odeur très désagréable va se répandre.  (Mercaptan), ce qui n’est pas disponible dans le R134a autre toute autres réfrigérant disponible sur le marché!

En clair disons que si 50 à 60 millions de personnes employait un réfrigérant à base d’hydrocarbure, il pourrait y avoir un tel incident d’auto ignition une fois en 50 ans.

Je comprend bien que ce produit casse un peu votre monopole, mais restons correct et ne dénigrons pas un produits qui fonctionne

Bien à vous

Mr Tiweo

      plusieurs couleurs qui vous permet de rentrer la bonne pression (+ ou - 2 Bars)

il ne faut pas confondre "pression " et "quantité".Il y a une grosse nuance

      tiweo a écrit:

Bonjour,

Je me présente, MrTiweo,suite à votre réticence pour ce produit de charge je me permet d'intervenir

je vends sur mon site ce produit et l'utilise sans problème

concernant le poids , celui-ci est indiqué sur la voiture, il est pas compliqué sur un système vide et tiré au vide de mettre le bon poids indiqué sur la canette dans le véhicule

professionnel que vous êtes, vous savez très bien qu'un système de climatisation travaille avec des plages de pression en bars, il déclenche et s'arrête à une certaine pression, voila pourquoi ce petit bout de tuyau "comme vous dites" et fourni avec un manomètre avec plusieurs couleurs qui vous permet de rentrer la bonne pression (+ ou - 2 Bars) ou quantité

Concernant le Gaz, oui il est inflammable comme tous les gaz, mais son point d'ignition est très bas  890°.
Pourtant vous utiliser chaque jours des produits tout aussi dangereux sans en faire un plat, les laques de cheveux sont inflammables, les déodorants et les canettes d’aérosols le sont aussi et votre briquet posé sur le tableau de bord en plein soleil ne vous dérange pas plus que sa, tous comme vos 60 litres d'essence.

Si 400 G du produit que vous dénigré s’enflammait, cela susciterait théoriquement un éclat d’une durée de 1 à 1.5 secondes. il faudra noter que les réfrigérants à base d’hydrocarbures existe depuis les années 1920, il n’y a eu à ce jour aucun incident documenté d’auto ignition, et quand bien même si cela arrivé, le risque d’auto ignition dans un compartiment passager d’automobile est de l’ordre d’environs 3 sur 10 millions et que le risque de fuite dans un compartiment passager  est très, très minime.

Contrairement au R134a, ce produit est muni d'une sécurité qui donne une ALERTE  au conducteur ou à sa famille, s’il y a une fuite de gaz, une odeur très désagréable va se répandre.  (Mercaptan), ce qui n’est pas disponible dans le R134a autre toute autres réfrigérant disponible sur le marché!

En clair disons que si 50 à 60 millions de personnes employait un réfrigérant à base d’hydrocarbure, il pourrait y avoir un tel incident d’auto ignition une fois en 50 ans.

Je comprend bien que ce produit casse un peu votre monopole, mais restons correct et ne dénigrons pas un produits qui fonctionne

Bien à vous

Mr Tiweo

bjr tiweo

tout ça n'est pour l'instant qu'un argument commercial bien roder. Mais moi ce qui m intéresse
ce sont des arguments techniques.

-Expliquez-moi comment votre produit miracle transforme l'humidité en huile (lu sur un autre site, et edité par un de vos confrères).
-donnez-moi les pessions de travail HP/BP ainsi que les température de travail HP/BP pour un fonctionnement normal
-donnez aussi la valeur du sous-refroidissement et surchauffe
-pour quelle raison ce produit miracle ne fait pas partie de la liste des réfrigérants homologués ?

voila encore tant de questions que nous nous posons auquelles vous ne repondez pas, comme vos confrère de la marque sur d'autres sites.

Quant a votre signal d'alerte en cas de fuite, pardonnez-moi mais je trouve l'argument scandaleux.

@+

Bonjour,

Je ne suis pas représentant de la marque, je ne pourrais donc pas répondre à toutes vos questions d'ordres techniques, toutefois je vous joint quelques réponse, qui sauf erreur d'interprétation ou traduction vous permettrons d'avancer sur le sujet.

d'après la documentation, les température de travail Haute Pression  / Basse Pression pour un fonctionnement normal sont de :

HP = 10.34Bars (150Psi) BP = 2.5Bars (37 Psi)

Point de congélation: -174°F -281°F
Densité de vapeur: (est.) 1.72
Pression de vapeur: (PSIG) 70 @ 70°F
Gravité spécifique: 0.552
Évaporation Rate: Rapide
points ébullition: -31.2°F -24.7°F


valeur du sous-refroidissement : entre 3 et 7 degrés

pour quelle raison ce produit miracle ne fait pas partie de la liste des réfrigérants homologués ?
La je ne peu vous répondre, les homologation ne sont pas mon rayon et peut être que dans le temps celui-ci le sera

Quant a votre signal d'alerte en cas de fuite, pardonnez-moi mais je trouve l'argument scandaleux.

Pourtant le Mercaptan est présent dans le gaz de ville est cela ne vous pose aucun problème d’utilisation ! vous êtes les premiers à mettre en avant un danger concernant ce gaz, et vous souhaitez faire sauter la sécurité présente dans ce produit

Concernant la transformation de l'humidité en huile, n’étant pas chimiste, je ne saurais vous expliquer sont processus, je m'attache à essayer d'en savoir un peut plus dans le temps, toutefois je peu déjà vous affirmer que ce produit.. une fois en contact avec de l'eau ou de l'humidité la transforme chimiquement en éthanol.

Tous ce que je peu vous dire sur ce produit et sans en faire un "Argument commercial " c'est que:

- Ce produit fonctionne et testé par mes soins à plusieurs reprise sur plusieurs véhicule,
- Que la manipulation est simple  (recharge en - de 15 Mn) et ne présente aucun danger si les règles sont respectés,
- Les résultats sont bien la, 4,5 degrés en sortie et en petite vitesse,
- Je n'ai jamais eu de mécontentement des acheteurs, bien au contraire, ils sont ravis

      tiweo a écrit:

Bonjour,

Je ne suis pas représentant de la marque, je ne pourrais donc pas répondre à toutes vos questions d'ordres techniques, toutefois je vous joint quelques réponse, qui sauf erreur d'interprétation ou traduction vous permettrons d'avancer sur le sujet.

d'après la documentation, les température de travail Haute Pression  / Basse Pression pour un fonctionnement normal sont de :

HP = 10.34Bars (150Psi) BP = 2.5Bars (37 Psi)

Point de congélation: -174°F -281°F
Densité de vapeur: (est.) 1.72
Pression de vapeur: (PSIG) 70 @ 70°F
Gravité spécifique: 0.552
Évaporation Rate: Rapide
points ébullition: -31.2°F -24.7°F


valeur du sous-refroidissement : entre 3 et 7 degrés

pour quelle raison ce produit miracle ne fait pas partie de la liste des réfrigérants homologués ?
La je ne peu vous répondre, les homologation ne sont pas mon rayon et peut être que dans le temps celui-ci le sera

Quant a votre signal d'alerte en cas de fuite, pardonnez-moi mais je trouve l'argument scandaleux.

Pourtant le Mercaptan est présent dans le gaz de ville est cela ne vous pose aucun problème d’utilisation ! vous êtes les premiers à mettre en avant un danger concernant ce gaz, et vous souhaitez faire sauter la sécurité présente dans ce produit

Concernant la transformation de l'humidité en huile, n’étant pas chimiste, je ne saurais vous expliquer sont processus, je m'attache à essayer d'en savoir un peut plus dans le temps, toutefois je peu déjà vous affirmer que ce produit.. une fois en contact avec de l'eau ou de l'humidité la transforme chimiquement en éthanol.

Tous ce que je peu vous dire sur ce produit et sans en faire un "Argument commercial " c'est que:

- Ce produit fonctionne et testé par mes soins à plusieurs reprise sur plusieurs véhicule,
- Que la manipulation est simple  (recharge en - de 15 Mn) et ne présente aucun danger si les règles sont respectés,
- Les résultats sont bien la, 4,5 degrés en sortie et en petite vitesse,
- Je n'ai jamais eu de mécontentement des acheteurs, bien au contraire, ils sont ravis

j'ai d'ailleurs fait un page d'aide sur le sujet pour les acheteurs de ce produit ici

re:

désolé mais vous ne repondez pas a mes questions, vous vous contentez de recopier les infos techniques du fabriquant et ça ne corrspond au reponses que j attendais !

j'ai vu aussi passer sur un autre forum que votre produit se mélangeait sans probleme avec un reste de gaz réfrigérant, je serais curieux de savoir quelle sont le pressions et températures de travail ??????

Quand on sait qu'humidité+ réfrigérant + huile = formation d'acide, qu'en est-il lorsqu'on mélange avec votre produit ????? j'imagine que vous allez me repondre que ça ne pose pas de probleme mais que vous ne saurez pas m expliquer le pourquoi du comment !

j'imagine aussi que votre produit ne nécéssite pas d'habilitation pour la manipulation des fluides frigorigène, puisque celui-ci ne fait partie d'aucune liste homologuée ??????

bref , perso je ne recommande pas votre produit. et je ne fais pas partie des gens qui prennent tout pour argent content. le blabla commercial ce n'est pas ce qui m'intéresse, mais plutot le resultat concret. et jusqu'a preuve du contraire on ne trouve aucun retour d'info de la part des soit disant clients satisfaits.

aussi, profitez pour donner un coup d'oeil sur le reglement du forum, pour rappel, il est interdit de faire de la publicité, et cela fait deja 2 fois que vous inserez votre url commercial.

@+

Bonjour
oui tout a fait
je modere les liens
et au prochain message avec contenu de lien Tiweo sera directement banni conformement a notre reglement
tiger

Re

Je me doit de vous dire que votre négativité me pèse,

Vous m'avez demandé des points sur le HP et BP que je vous est indiqué précisement selon les données du constructeur tous comme d'autres point, et vous me rétorqué que je ne fait que recopier les données constructeur,

Que souhaitez vous alors !..  puisque certains point on était indiqué avec précision, peut être essayer vous simplement de dénigré ce produit, ou montrer aux autres utilisateurs que vous êtes le plus fort dans ce domaine ?, tous ce que vous avancé ne sont que des données de votre école de formation, de votre patron, de vos fiches techniques, et de votre apprentissage sur le tas, quel est la force qui dit... moi j'ai raison mais pas vous, c'est aberrant comme situation

le résulta concret vous intéresse, alors je vous engage à venir ici.. tester vous-même ce produit et faire vos test sur mon véhicule qui ce tiens à votre disposition, pour la bonne forme, un caméscope sera branché pour éviter toutes problèmes éventuels


j'imagine aussi que votre produit ne nécessite pas d'habilitation pour la manipulation des fluides frigorigène, puisque celui-ci ne fait partie d'aucune liste homologuée..... pourquoi poser une question dont on donne la réponse sois-même ?

bref , perso je ne recommande pas votre produit. et je ne fais pas partie des gens qui prennent tout pour argent content. le blabla commercial ce n'est pas ce qui m'intéresse, mais plutot le resultat concret. et jusqu'a preuve du contraire on ne trouve aucun retour d'info de la part des soit disant clients satisfaits

Je comprend totalement votre désarrois face à un produit livrable chez le particulier qui pourra en 15 Mn faire cela sans votre intervention et pour lequel le monopole est entrain de tomber

Concernant le coup d’œil sur le règlement, il est vrais que je n'y est pas prêté attention, mais cette attaque au niveau de la publicité me laisse présager que vos arguments commence à légèrement s’essouffler

Malgré mes efforts ma courtoisie pour essayer de faire avancer un peu le sujet, j'ai bien compris que votre but est l'attaque ou le dénigrement (et je pense que d'autres utilisateurs l'on bien compris),  je me doit de ne plus vous répondre sauf, en cas de questions constructives

      tiweo a écrit:

Re

Je me doit de vous dire que votre négativité me pèse,

Vous m'avez demandé des points sur le HP et BP que je vous est indiqué précisement selon les données du constructeur tous comme d'autres point, et vous me rétorqué que je ne fait que recopier les données constructeur,

Que souhaitez vous alors !..  puisque certains point on était indiqué avec précision, peut être essayer vous simplement de dénigré ce produit, ou montrer aux autres utilisateurs que vous êtes le plus fort dans ce domaine ?, tous ce que vous avancé ne sont que des données de votre école de formation, de votre patron, de vos fiches techniques, et de votre apprentissage sur le tas, quel est la force qui dit... moi j'ai raison mais pas vous, c'est aberrant comme situation

le résulta concret vous intéresse, alors je vous engage à venir ici.. tester vous-même ce produit et faire vos test sur mon véhicule qui ce tiens à votre disposition, pour la bonne forme, un caméscope sera branché pour éviter toutes problèmes éventuels


j'imagine aussi que votre produit ne nécessite pas d'habilitation pour la manipulation des fluides frigorigène, puisque celui-ci ne fait partie d'aucune liste homologuée..... pourquoi poser une question dont on donne la réponse sois-même ?

bref , perso je ne recommande pas votre produit. et je ne fais pas partie des gens qui prennent tout pour argent content. le blabla commercial ce n'est pas ce qui m'intéresse, mais plutot le resultat concret. et jusqu'a preuve du contraire on ne trouve aucun retour d'info de la part des soit disant clients satisfaits

Je comprend totalement votre désarrois face à un produit livrable chez le particulier qui pourra en 15 Mn faire cela sans votre intervention et pour lequel le monopole est entrain de tomber

Concernant le coup d’œil sur le règlement, il est vrais que je n'y est pas prêté attention, mais cette attaque au niveau de la publicité me laisse présager que vos arguments commence à légèrement s’essouffler

Malgré mes efforts ma courtoisie pour essayer de faire avancer un peu le sujet, j'ai bien compris que votre but est l'attaque ou le dénigrement (et je pense que d'autres utilisateurs l'on bien compris),  je me doit de ne plus vous répondre sauf, en cas de questions constructives

re:
Je me doit de vous dire que votre négativité me pèse.
c'est pas ma faute  si vous etes pas convainquant

Vous m'avez demandé des points sur le HP et BP que je vous est indiqué précisement selon les données du constructeur tous comme d'autres point, et vous me rétorqué que je ne fait que recopier les données constructeur,
la formule chimique et les données technique, comme vous vous en douté n'est pas vraiment ce dont on a besoin dans la profession. c'est bien jde la savoir, mais c'est tout !
Ce qui nous intéresse c'est les pressions/température de changement d'état a une température ambiante données et là, mystere ! de plus le pseudo mano qui est livré dans le kit ne donne pas ces informations !

Je comprend totalement votre désarrois face à un produit livrable chez le particulier qui pourra en 15 Mn faire cela sans votre intervention et pour lequel le monopole est entrain de tomber
je vous rassure, le monopol de la profession comme vous le dites, se porte plutot bien et je doute qu'une simple canette puisse le faire s'éfondrer !

Concernant le coup d’œil sur le règlement, il est vrais que je n'y est pas prêté attention, mais cette attaque au niveau de la publicité me laisse présager que vos arguments commence à légèrement s’essouffler
ne prenez pas ça pour une attaque mais plutot pour un rappel dont tout utilisateurs de ce forum est soumis, et ce n'est pas moi qui commence ce fil en précisant que ma naiveté commence a vous poser ! Vous avez pas l'impression que c'est vous, qui etes a court d'argument ?

.......... tous ce que vous avancé ne sont que des données de votre école de formation, de votre patron, de vos fiches techniques, et de votre apprentissage sur le tas, quel est la force qui dit... moi j'ai raison mais pas vous, c'est aberrant comme situation
certe, mais ce sont de ces données dont nous avons besoin, et je comprend que vous ne sachiez pas de quoi je parle ! vous devriez vous, aller en formation de base en réfrigération, juste pour comprendre que vous ne pouvez me convainqure sur ce produit. C'est un vrai métier la réfrigération !

Malgré mes efforts ma courtoisie pour essayer de faire avancer un peu le sujet, j'ai bien compris que votre but est l'attaque ou le dénigrement (et je pense que d'autres utilisateurs l'on bien compris),  je me doit de ne plus vous répondre sauf, en cas de questions constructives
Je penses surtout qu'ils ont compris que vous n'etes qu'un simple bon vendeur de tout et n'importe quoi mais sans connaissances ni compétences dans le domaine de la climatisation.



@+