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Salut mecano 84,

euh là, tu me bloque. En fait, je ne fait que ce qui est décrit dans la revue technique de la safrane (je connais queudale) et pour la purge, ils disent de remplir jusqu'à ce que le liquide s'écoule par les 2 vis de purge, visser les vis de purge en commençant par celle du bas et enfin remplir dans le vase jusqu'au maxi. Ils ne parlent pas de mettre le chaffage à fond.

Comment savoir s'il y a de la pression dans le circuit de refroidessement et s'il y en a, comment régler le pb?

Quand à savoir si le joint de culasse a laché ou pas, j'en sais rien...comment le savoir? Pour l'instant, la voiture ne fume pas et il n'y a pas de mayo dans le carter d'huile.

Merci en tout cas pour ton aide.

Possible qu'il y ait de la pression dans le circuit, c'est ce qui aurait provoqué le décrochage des durits?

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Ok,

je vais faire çà, de toute façon, je crains le pire aussi.

Petite précision, pour savoir s'il y a de la pression, une fois la purge effectuée, je mets en route le moteur avec le vase d'expansion ouvert? Ou comment dois-je faire pour, à coup sûr, constater qu'il y a de la pression?

Merci beaucoup.

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Ok,

merci. Je fais çà ce soir. Si les durits sont durs = pression = culasse fendue?

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J'ai eu pratiquement le même probleme que toi....Moi aussi j'arrive pas à savoir doit ça vient?????joint de culasse??,radiateur de chauffage???ou alors les deux!!!!!  

Julien,
en ce qui me concerne, j'avais effectivement un radiateur de chauffage à changer. Mais çà, c'est relativement facile à voir. Tu dois avoir du liquide à tes pieds s'il y a une fuite de radiateur. C'est pas forcément visible car le liquide peut s'écouler entre la paroi et la moquette pour aller se loger sous la moquette. Mais en appuyant assez fort sur la moquette, tu dois avoir des traces de liquide, si c'est le cas, le radiateur est hs. Et si tu dois le changer toi-même, je te souhaite un bon courage car c'est quand-même la misère. C'est pas forcément difficile mais outre la planche de bord à déposer, il y a un tas de trucs qui prennent du temps (tomber les essui glaces, faire péter les rivets du cache dans le compartiement moteur pour pouvoir passer la main jusqu'aux vis qui tiennent le bloc chaffage, pouh!!!c'est galère et long mais çà vaut le coup car sur le net, tu peux trouver un radiateur de chauffage valeo à 100 euros. Renault doit demander entre 800 et 1000 euros à mon avis pour cette réparation. Et si c'est pour entendre dire " bah, finalement, y'a pas que çà, faut contrôler le joint de culasse et la culasse, et là, tu te fais assassiner par renault.

Le garagiste qui m'avais fait le devis à 600 euros minimum pour changer le radiateur de chauffage m'a dit que si c'était le joint de culasse ou la culasse, çà valait même pas le coup de réparer tellement ce moteur italien est pourri..."merci pour l'info" lui dis-je abasourdi...

Je sais pas si quelqu'un sait à combien peut monter une facture si j'amène la caisse dans un garage dans l'état en lui demandant de contrôler le joint et la culasse? Il doit y avoir un sacré boulot?

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Bonjour LOUGOB
Tu as dis que tu avais fait la purge avec le vase d'expansion ouvert.
Si ton joint de culasse est mort, moteur tournant les compressions passent dans le circuit de refroidissement, tu dois voir ton vase déborder avec des grosses bulles d'air avec de la fumée.
Quand tu as ouvert les purges, as-tu levé le vase en hauteur pour faire s'écouler l'air du circuit?
Sinon, il faut fermé le vase, moteur tournant, ouvrir les purges et au fur et à mesure que le moteur chauffe (dilatation du liquide) vérifier qu'il ne s'écoule que du liquide, s'il coule toujours de l'air, où que les purges giclent toujours de l'air en permanence: c'est le joint de culasse HS.
La pression dans le circuit de refroidissement ne doit pas excéder 1,5 bars, cette pression évolue avec la température du moteur.
Moteur froid=pas de pression.
Moteur chaud 60°C=1,2 Bars.
Moteur chaud 80°C=1,4 Bars.
Moteur chaud 98°C=1,5 Bars mise en marche ventilo radia.
Moteur trop chaud >115°C=1,8 Bars expulsion du vase.
Au fait, est-ce que ton ventilo radia à fonctionné, lorsque ton moteur chauffait?
Si il ne fonctionne pas quand l'aiguille est en surfauffe et que le vase expulse c'est un problème électrique.

Salut RENACBER,

et merci pour l'intérêt que tu portes à la question.

Alors, quand j'ai fait la purge (encore une fois, je n'y connais rien alors j'ai juste fait ce qui est indiqué dans le manuel-sauf que le manuel ne précise pas qu'il faut surélever le bocal sinon y'a aucune chance que le liquide passe par la purge de la durit supérieure dont le niveau est un peu au dessus du bocal). J'ai donc surélevé le bocal jusqu'à ce que le liquide s'écoule par les 2 vis de purges en prenant soin de revisser d'abord la vis inférieure. Ensuite, lorsque j'ai du m'arrêter à cause de la surchauffe moteur, j'ai rebranché les 2 durits sur le bidule en plastic dur côté moteur qui arrivent au radiateur de chauffage car elles ont été décrochées avec la pression (peut-être un mauvais remontage de ma part). J'ai attendu, et j'ai fait tourner le moteur à l'arrêt pour voir si les ventilos se déclencheraient, ce qu'ils ont fait même si je trouve qu'ils se déclenchent vachement tard. Sur place, le niveau deliquide n'a pas bougé, j'ai répété l'opération 3 ou 4 fois, le niveau du liquide n'a pas bougé mais je n'ai pas pensé à regarder s'il y avait des bulles. En tout cas, le liquide est tout ce qu'il y a de plus propre. Depuis les réponses des autres membres du forum, que je salue et que je remercie au passage, je n'ai pas eu le temps d'appliquer les petits conseils que l'on m'a donné, mais je vais le faire dès que possible.

Donc pour pas faire n'importe quoi (je sais, le message devient long...), je récapitule.

1- je vérifie les niveaux du ldr et refais la purge au cas ou..
2- vase d'expansion ouvert, je fais tourner le moteur et s'il y a des bulles d'air qui remontent, c'est le joint qui est hs.

C'est cà?

Et s'il n'y a pas de bulles?

Si j'ai bien lu les différents messages sur le forum, on peut avoir un joint de culasse hs sans avoir de mayonnaise dans le carter d'huile ou de fumée blanche qui sort du pot? Parce que j'ai ni l'un ni l'autre...


Merci d'avance.

ah oui, j'oubliais,

il faut que je fasse la purge avec le chauffage à fond? Mais pourquoi?

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Bonjour,
Sur les anciens véhicules avant les années 80, le circuit de chauffage était établi au moyen d'un robinet.
Il fallait donc ouvrir le robinet, c'est à dire mettre le chauffage à fond afin que le liquide circule dans le radiateur de chauffage pour le remplir et évacuer l'air.
Mais ce système a été abandonné, car il occassionait des fuites supplémentaire, qui n'étaient pas toujours visibles.
Sur la Safrane et sur la plupart des véhicules aujourd'hui, il n'est plus nécessaire de mettre le chauffage à fond, Il n'y a pas de robinet sur le circuit de chauffage, c'est le volet de mixage qui dirige le flux d'air.
Soit la totalité du flux d'air passe au travers du radiateur de chauffage, alors l'air et chauffée au maximun.
Soit de flux d'air est dirigé directement dans l'habitacle sans passé par le radiateur, l'air passe à température ambiante où refroidie par l'évaporateur, si la clim est en marche.
Soit le flux d'air est Mixé, c'est a dire que le volet est maintenu dans une position intermédiaire, qu'une partie du flux d'air passe par le radiateur et que le restant passe en le contournant.
Bon maintenant que tu as purgé le circuit, que les ventilos radia tournent.
Est-ce que ton moteur surchauffe?
Si le joint de culasse fuit vers le circuit de refroidissement moteur en tournant à froid, il provoque des bulles vers le vase d'expansion et peut le faire déborder, et si la fuite est importante le liquide passe dans le cylindre et provoque une fumée blanche (vapeur d'une odeur acre).
Si la fuite est situé vers la descente d'huile, tu auras du liquide de refroidissement dans l'huile, donc de la mayonnaise dans le carter d'huile visible sur le bouchon de remplissage.
Il peut aussi y avoir la fuite de la haute pression d'huile de graissage des organes de la culasse vers le circuit de refroidissement, alors c'est de l'huile qui flotte dans le vase d'expansion et de la mayonnaise dans le vase si la fuite est importante.

Bonjour,

je ne cesserai de le dire: merci beaucoup à tous!

RENACBER,

Hier soir, j'a repurgé, avec chauffage à fond, même si j'apprends aujourd'hui que çà n'est pas nécéssaire. Mais un peu d'air est sortit par la vis de purge du haut. J'ai fait les niveaux, j'ai mis en marche le moteur et j'ai attendu que çà chauffe. Il a mis au moins 10 minutes à atteindre une température assez basse (comme avant d'avoir des pb), ensuite l'aiguille est redescendu complètement à zéro!!?? Ensuite, 10 minutes plus tard, le moteur a commencé à chauffer très rapidement pour atteindre le rouge. Lorsqu'il a chauffé, absolument rien ne s'est passé dans le bocal, pas de bulles,pas d'huile, pas d'eau dans le carter d'huile, pas de fumée blanche...je vais péter un boulon. Par contre, je suis allé voir si les ventilos se mettaient toujours en marche, et même dans le rouge écarlate, ils ne fonctionnent plus, ces enc....! Aïe aïe aïe!!!
J'ai lu quelque part qu'il faut tester les ventilo mais comment et où se trouve la fiche éléctrique. Si je relie les fils et que le ventilateur tourne, çà veut dire quoi? et s'il ne tourne pas, çà veut dire quoi?

Autre chose, quand j'ai changé le radia de chauffage, j'au aussi changé le calorstat. Est-ce que c'est possible de mal monter un calorstat?

Merci énormément, vous m'êtes d'une aide très précieuse.

salut,
je pense que tu devrais changer ta sonde qui sert pour l'aiguille car elle a l'air HS..

Méfie toi de ne pas trop faire surchauffer ta voiture souvent meme quand tu fais des essais car a force, le joint de culasse va vraiment etre HS.
A+

Bonjour,
Ah que oui, je l'avais oublié celui là.
Pas difficile, si tes durits radia moteur et ton radia moteur ne chauffent pas énormément, c'est à dire que tu peux les tenir à la main sans les lacher, c'est que le liquide de refroidissement circule mal ou pas dans le radia moteur.
Effectivement, même neuf un calorstat à l'envers fonctionne moins bien.
Peut-on le monter à l'envers?