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 14-08-2005 15:40:42 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 jchalvignac
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Messages: 5

Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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J'ai déjà lu des vieux posts sur les coupures Turbo sur TDI mais là j'ai besoin de quelques explications. La voiture est une Ibiza GT TDI 100 de 98 qui a 160000 kms et tout le moteur est origine (aucune pièce changée sauf courroie de distri à 90000 et les filtres à air, gazoil et huile...)

Nature de mon PB :
Il m'est arrivé 2 ou 3 l'an denrier que mon turbo se coupe (peut etre pb d'écart de pression de suralimentation selon SEAT, rien avec la valise!!!) puis reparte sans pb après avoir coupé le contact puis rallumer.
Cette semaine, le turbo s'est coupé 4 fois, provoquant 0 puissance jusqu'à ce que je coupe puis je rallume, ce qui remet tout en place!!! sur ces 4 fois :
- trois fois, voiture mi-chaude et sans avoir tirer dessus (pas dépassé 25000 tours) et quand elle est chaude et que je veux tirer dessus... RIEN !
- une fois chaude, je tire dessus et PFFF, coupure turbo avec le maudit passage de 110 à 60ch, qui te fait passer pour un relou sur la voie de gauche ou tout le monde accélérait... lol

Hypothéses :
D'après d'autres posts, ca peut venir du débimètre, ce qui me parait possible. Qu'en pensez-vous ? Certains disent que çà coute 300€ chez VAG mais qu'on peut le trouver à 100€ chez AD en échange standard. Que me conseillez-vous. Je connais bien le garage AD proche de chez moi, et il a une valise pour controler les éléments ? (moi je suis nul en mécanique!)
D'autres disent de nettoyer les watergate... c'est quoi çà? Est-ce utile ?
Quels sont vos hypothèses et que feriez-vous ? :
- L'ammener chez SEAT et se faire aligner car ils vont tout changer et au prix fort...
- Aller chez AD, il est sympa et beaucoup moins cher ? Mais pourra-t-il faire aussi bien sur le diagnostic que SEAT (il a une valise apparemment)

J'attends vos conseils, remarques et expériences...

Merci d'avance pour votre aide


- Marque : Seat
- Modele : Ibiza
- Version : GT TDI 110
- Année : 1998




Jérôme - IBIZA GT TDI 110 de 98



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 14-08-2005 21:11:39 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 ABDULLAH
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Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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bonsoir à tous
si le travaille effectué par AD est garanti, alors vas y sinon ====> VW.
le nettoyage du débimètre a déjà étais expliqué par Mécano62 je pense!
c'est une affaire très délicate si t'es pas équipé icon_eek   icon_sad
bon courage JAP



 14-08-2005 22:26:37 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 chain-gang
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Lieu: (57) moselle 
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Messages: 3162

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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les moteur des seat tous modele de tdi issue du groupe vw ont eu des problème de grippages des ailettes ton turbo qui es monté sur ce modèle es un turbo a géométrie variable pour ce problème ce dfaut es connu de seat vw ce qui faudrait faire c'est si cela continue es de changer le turbo en meme temp tu demande une prise en charge quand meme suivant le kilometrage et l année du véhicule





[URL=http://imageshack.us]http://img506.imageshack.us/img506/8622/baniere2fc.jpg[/URL]

cherche une renault 21 gts ou ts couleur grise métal avec direction assistée pour banque de pièces merci


 15-08-2005 10:29:12 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Tante Berte
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Messages: 423

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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bonjour
En principe pour cerner la panne de manière précise, il faudrait interroger la mémoire de panne de l'ECU.
D'après tes explications on peut écarter un problème de débimètre à film chaud car si le film du débimètre est sale, tu va être incapable de dépasser les 3000t/m car les informations concernant le débit de l'air envoyé à l'ECU ne seront pas correcte et avec pour conséquence une diminution de la quantité de carburant au injecteur.
En résumé:mesure du débit de l'air diminue correspond une diminution de la quantité de carburant.

Sous réserve d'une vérification de la mémoire de l'ECU, je pense que ton turbo est grippé, le mot "turbo coupé" n'est pas exacte mais tu l'exprimes avec tes mots.

Deux problèmes peuvent survenir au niveau de la suralimentation.
1-L'électrovanne de limitation de pression de suralimentation N75.
2-Le turbo avec sa capsule de pression qui commande les aubes de ta géométrie variable.

Les symptômes que tu décris me font penser à un turbo grippé.
Il faut savoir que si la pression de ton turbo est trop forte (turbo grippé)malgré la régulation du N75, les aubes gardent pendant un certain temps une position en raison de saleté.
Il y a une perte importante de la puissance car une surpression de 2300 à 2500mbar(valeur normale de 1750 à 2200 mbar maxi) occassionne ce problème de perte de puissance.
A l'inverse une pression trop faible engendrera le même phénomène,  c'est à dire une perte de puissance.

Donc en résumé et sous réserve d'interroger la mémoire de l'Ecu pour voir si un code d'erreur ne s'y est pas inscrit et d'avoir procédé à une batterie de tests, test du turbo (1750 à2200 mbar en troisième vitesse à 3000t/m), test de la quantité d'air injecté dans le moteur (débimètre valeur à 3000t/m minimum 800 mg/cycle).

Ton turbo est sale et il s'emballe tout simplement, c'est probablement la raison pourquoi tu éteins ton moteur et tu le rallumes et il repart un débimètre sale ne fait pas ce "phénomène".

Volkswagen (Belgique) ne procéde pas au nettoyage du turbo mais procède à l'échange standard, la note est salée de 1500 à 1700 €.

Pour répondre au dernier topic non ce n'est pas un défaut du turbo, la cause est à chercher ailleurs, une mauvaise avance occasionne une valve EGR fortement encrassée , une pipe d'admission sale et un turbo encrassé.

Si tu as des connaissances en mécanique tu peux te lancer dans son démontage et nettoyage.

Tante Berte icon_wink





Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément


 15-08-2005 18:34:06 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 jchalvignac
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Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Je crois qu'il aurait été dure de faire plus clair...

Par contre je suis en panique car j'ai pas 1500 € a mettre dans un échange standard du turbo !!!

Je vais voir si le garagiste de chez AD qui est un passionné et que je connais bien, ne peut pas me nettoyer ce turbo et arranger le problème...

Y a t-il quelqu'un qui a déjà eu le même problème, qui a nettoyé et pour qui s'est reparti sans PB...

Merci de votre aide





Jérôme - IBIZA GT TDI 110 de 98


 15-08-2005 20:29:56 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Tante Berte
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Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Ne connais-tu pas quelqu'un qui a des connaissances dans ce domaine.
Il n'y a rien de difficile à l'enlever et à le nettoyer mais pour une personne qui pratique ou qui a pratiqué la mécanique.
L'échange du turbo va te coûter trop cher, je te conseil de trouver un pote qui le fera pour une rémunération mais au total tu seras largement gagnant.
Si tu veux te mettre en contact avec une personne qui a une expérience toute fraîche du démontage du turbo, va donc rendre une petite visite sur le site de Passatechnique http://www.passatechnique.com/ mon pseudo est Paul
Tante Berte;)





Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément


 15-08-2005 20:37:11 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 jchalvignac
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Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Mille fois merci Paul,

Je n'ai pas d'ami assez calé pour me le faire, mais par contre je vais voir avec le garagiqte AD que mon père connait bien s'il ne peut pas m'arranger çà ! Il nous a déjà bricolé pas mal de trucs et çà a bien marché en mettant 3 fois moins d'argent que si mon père avait ammené sa 405SRI chez PSA. Il tente toujours de récupérer la pièce avant de la changer.

Car je pense que si je vais chez SEAT, ils ne vont pas s'embeter... il vont me proposer une échange standard hors de prix.

Il m'vait déjà passé mon IBIZA en prise directé en bidouillant les fils. CAr à l'époque, elle démarrait tres tres mal à chaud (alors qu'elle démarrait nickel à froid).

Merci pour ton aide

Jérôme
jchalvignac@yahoo.fr





Jérôme - IBIZA GT TDI 110 de 98


 16-08-2005 08:04:42 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Akakuk
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Messages: 1

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Bonjour,

J'ai moi aussi un petit problème de turbo (il semble):

Je vous explique, a l'arriere du moteur au dessus du turbo il ya une durite en alluminium qui relie la sortie d'air du turbo via une durite souple a la tuyauterie plastique qui va semble il va a  l'echangeur. Cette durite Alu se noircit tres vite de crasse, la plaque allu qui est contre la cloison moteur habitacle est aussi tres sale, et l'autre jour en passant la main en dessous j ia ramené de l huile accumulée a la jonction de la durita allu et du tuyau plastique qui va a l'echangeur, il semble que a cette jonction il y ait une fuite , suintement d'huile. Si je ne me trompe pas cette durite ne contient que de l 'air ?

Seat m as dit que tous les moteurs suintent que c est normal ...

qu en pensez vous ?

merci de vos réponses,


aka



 16-08-2005 11:02:10 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 octavia
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Messages: 2618

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Salut a tous ...

Voilà, une fois vôtre problème résolue, n'hésité pas a tirer sur votre moteur ( achaud bien sur)...moi aussi j'ai une tdi 110cv monter à 142cv, je lui tire bien deçus, et résultat, débimètre d'orrigine, et pas de souçis d'encrassage des ailette de turbo...

ha oui, elle à 239'000km ... icon_biggrin





Gouter au plaisir du TDI


 16-08-2005 12:23:51 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Mr renault
 Pilote confirmé
 
Lieu: sud est 
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Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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salut,
oui il ya toujours un peu d'huile dans les conduits en sortie du turbo, rien de grave...
Par contre, la fuite n'est normale. tu n'as pas constatée de perte de puissance? si tu ramene de l'huile avec tes mains, il vaut mieux changer cette durite.

A+





icon_wink


 16-08-2005 14:35:47 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 jchalvignac
 Nouveau membre
 
Lieu: Alfortville - Aurillac 
Inscrit le 14-08-2005 
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Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Pour mon ami SKODA,

JE roule souvent sur route de mon montagne, et je peux te dire que si j'ai choisi un GT TDI 110 c'est pas pour regarder le paysage...

Cependant, tu attires mon attention sur le fait que je suis depuis 2 mois en région parisienne, dans les bouchons et sur autoroute donc je n etire pas dedans... Est-ce que c'est çà sui aurait encrassé les ailettes...

Je rentre ce soir avec et je vais bien la faire chauffer puis tirer un peu dessus voir si çà y fait... sans incister si elle passe en mode dégradé !!!

Merci pour vos réponses





Jérôme - IBIZA GT TDI 110 de 98


 16-08-2005 14:41:02 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Fanfan
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Messages: 10733

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Ce n'est pas 2 mois en RP qui t'on fait gripper les ailettes....en montagne on ne roule guère plus vite qu'ici.... icon_cry
Et ce n'est pas non "tirer" comme un malade qui change la situation.
En revanche, etre en 4 à 80 et appuyé à fond et monter jusqu'a 130/140, sans passer en 5.... faire ça de temps en temps  icon_wink





 16-08-2005 14:52:52 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 jchalvignac
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Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Merci Fanfan,

Je fais un long trajet ce soir pour prendre 4 ou 5j de vacances et poser la voiture chez le pote à mon père. J'essairerai ce que tu me dis !

Par contre, je fais 30km our faire Alfortville - Roissy tous les jours et je peux te dire que j'utilise moins mon moteur avec tous les radars et la circulation sur A3 et A86.

Je vous donnerai des news de l'évolution du PB

Merci de votre aide





Jérôme - IBIZA GT TDI 110 de 98


 16-08-2005 19:10:44 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 octavia
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Messages: 2618

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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oui, fait ce que Fanfan te dis, mais se lui feras du bien... icon_biggrin





Gouter au plaisir du TDI


 16-08-2005 20:29:55 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Tante Berte
 Membre exclu
 
Lieu: Belgique 
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Messages: 423

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Re
Au risque de me répéter mais écraser le champignon, ne nettoie rien du tout, sauf risquer la vie des autres et mettre sa mécanique à rude épreuve.
L'encrassement du turbo, de la valve EGR et de la pipe d'admission est dû à quelle phénomène? hmmm.
A un moteur mal réglé bien sûr, avance à l'injection hors de la tolérance, il s'ensuit une quantité de suie (diesel non brûlé) importante qui encrasse les 3 organes déjà nommé.
En ce qui concerne le débimètre à film chaud, je préfère m'abstenir de tout commentaire car visiblement le principe même du fonctionnement du débimètre n'a pas l'air d'être connu de tous.
Paul :rolleyes:





Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément


 17-08-2005 10:53:59 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Fanfan
 Modérateur
 
Lieu: Sud IDF 
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Messages: 10733

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Re-re,
Effectivement ce n'est pas quand les ailettes sont grippées qu'il faut écraser la champignon.....mais avant et en 5ème écraser le chamignon pour passer de 80 à 130....risquer la vie d'autrui......et mettre la mécanique à rude épreuve.......je pense que c'est un écart de langage, là?...non? icon_cry attention à l'apéro du soir....... icon_wink





 18-08-2005 14:04:02 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Tante Berte
 Membre exclu
 
Lieu: Belgique 
Inscrit le 07-04-2004 
Messages: 423

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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Bonjour

risquer la vie d'autrui......et mettre la mécanique à rude épreuve.......je pense que c'est un écart de langage,

Un écart de language, certainement pas mais je ne pensais pas à une vitesse de 130 km/h si tu vois ce que je veux dire.

En Belgique, des connards qui roulent à tombeau ouvert sont légions, il n'y a plus de police sur les routes.
la sécurité routière me fait bien rire, les gens ne comprennent que le baton et non les avertissements.
Oui mais j'ai fait 190km/h en Allemagne car là c'est autorisé.
Effectivement ils ont autorisé la connerie, comme si c'était autorisé on pouvait se passer de penser.
Bref voilà mon idée sur la chose.
Fermons la parenthèse.
Tante Berte icon_eek





Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément


 05-12-2005 19:54:59 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 crazyboy31
 Nouveau membre
 
Inscrit le 04-12-2005 
Messages: 2

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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faut il changer des joint sur le turbo lorsqu on le demonte pour le nettoyer icon_confusedicon_confusedicon_confused:





je voudrai savoir si lorsque l on demonte le turbo il faut changer des joints


 05-12-2005 21:04:20 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 Golfiste
 Pilote confirmé
 
Lieu: Alger ,Algerie 
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Messages: 766

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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bonsoir tout le monde !

j ai demonte le vieux debimetre de mon ancienne "110" et j ai mesure a l aide d un multimetre la resistantce dont les bornes sont indiquees par deux pattes metaliques . La , mon multimetre n indique aucune valeur , soit   l'equivalent d'un circuit ouvert .

pouuriez vous me renseigner sur la valeur que l on doit trouver ?, est ce la meme pour tout les TDI ? si non , quel serait la valeur pour ma 150 cv ?

Merci d avance  icon_smile





Piéton de luxe !


 07-12-2005 00:03:29 - Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

 david 2.5td
 Conducteur
 
Inscrit le 06-12-2005 
Messages: 23

Re: Coupure du turbo TDI 110 Ibiza

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salut j' ai eu le meme probleme sur la golf gt tdi110 de ma femme quand je l'ai acheter, apres plusieur conseil de la poser chez vv j'ai trouver le probleme et ca a couter 50 euros. il y a des petits tubes souplesqui parte de capsules de depression et qui se relie a ton calculateur il sufie que un seul de ces tubes a trou ou qu'il soit mal emboiter et ton calculateur va ejecter la gestion du turbo car sur la miene quand le tube etait hs avant de couper le turbo je pouvait rouler 50km avec un debit maxi du turbo.essaie controler toi meme ce n'es pas tres compliquer et surtout regarde bien le tube qui passe devant le volant et qui va au calculateur en passant par la doublure de carosserie ou se trouve le moteur d'essuie glace. j'espere que ces info vont t'aider a resoudre ton probleme vite et a petit cout,et tu retrouverat la souplesse d'une mecanique exeptionnel.a plus bon courage.




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