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regis61
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Publié le 12 juin 2010 - #1094114 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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      Dan57100 a écrit:

      regis61 a écrit:

bien ecoute tu as l'air de t'y connaitre donc je te contredirais pas simplement que je n'ai jamais ue ce cas la le seul truc que je peut affirmer c'est que dans le groupe vw arrivé a un certain seuil de pression de gaze que ce soit en tolerance maxi ou mini , le presostat couperas l'alimentation du compresseur ( pour la securité du circuit ) et l'indiqueras en inscrivant un defaut en electronique de clim ( adresse 08 ) "pression gaze frigorifique trop faible" .ça en revanche j'ai souvent u le cas . mais sur ton explication tu as surement raison aussi il y as tellement de condition pour un bon fonctionnement d'une clim .... et dire que certain clients pensent qu'on ne fait que tourner que des boulons ....

c'est mon métier !

mais tu as entierement raison !

sauf que le le pressostat bp ainsi que le hp protege le compresseur et non pas le circuit !

sinon un pressostat et tarré a une valeur donnée en clim automobile, donc pas modifiable a l inverse de ceux que j'utilisent ds mon job que je règle en fonction d'un certain nombre de paramètres.

Par exemple: on règle une valeur dite de consigne, c'est cette valeur qui ferme un circuit electrique et qui donne l ordre au compresseur de demarrer, et ou, d'enclencher un ventilateur, enclencher un 2ème, un 3ème compresseur etc......

et une valeur dite différentiel qui elle, ouvre le circuit electrique et coupe les organes qui y sont raccordés.

après chaques constructeurs ajoute ces propres organes, en generale électronique, et la ça c'est notre bête noir pour les depannages. rien ne vaut une bonne vieille regulation mécanique. mais bon c 'est comme ça, le modernisme et l electronique avec en prime des pannes qui coûtent un bras !

bon w en @ +

tu joue sur les mots la mdr oui il protege le compresseur ( qui fait partit du circuit ) car si le compresseur de desagrege et fait partire de la limaille dans le dit circuit bonjour les frais de nettoyage donc au final si c'est pour protéger le circuit . bref le probleme est pas la le probleme etait de depaner une personne et aparament c'est fait apres chacun a son idee sur l'explication de fonctionnement d'une clim et on pourais en parler longtemps . je prefere aller aider d'autres personne . peut etre a bientot sur un autre poste a+


biellot
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Publié le 12 juin 2010 - #1094116 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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      Dan57100 a écrit:

      regis61 a écrit:

merci a toi de t'y interesser surtout ce que j'aime a repondre sur ce genre de forum c'est que on veut aider les gens deja ça c'est bien et parfois ( meme souvent ) on aprend des choses et ça c'est encore mieux .
longue vie au forums !!

c'est plutot conviviale de s'échanger des infos un samedi matin qd il fait pas tres beau dehors ! non ?

en plus l'ambiance et plutot bon enfant, donc que tt le monde en profite !

après tout, on fait de mal a personne, au contraire, que du bien et quelque fois ça remonte même le moral

bon comme je vois qu'on est tous du même bord. petit info sur senic II en cas de pression trop basse le calculateur d'injection qui gére la parti boucle froid de la clim vient couper l'alimentation du compresseur en cas de chute trop important de gaz. alors une recharge ne suffiras pas pour faire repartir la clim. il faut effacer le defaut avec l'outil de diag.
cela n'a rien avoir avec le début du topic, si ce n'est que chaque marque gérer les fonctions clim différament et qu'il est de plus en plus difficile de pouvoir répondre lorsqu'on ne connait pas la marque en question.

Le non partage de la connaissance est de l’égoïsme menant à la mort du savoir.

regis61
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Publié le 12 juin 2010 - #1094117 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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tout a fait biellot comme ils disent eux meme :
"qui mieux que renault peut entretenir votre renault " ....ba c'est pareil pour audi ....
pour info je boss dans le groupe vw depuis deja quelques années . j'ai pas la pretention de tout connaitre car c'est je pense impossible mais je connais pas mal de base eatnt 410 ( pour ceux du groupe ) et donc je depanne ceux que je peux comme je peut et j'evite de raconter des betises ( bien que ça doit m'arriver ) mais j'en profilte aussi pour m'instruir .


Dan57100
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Publié le 12 juin 2010 - #1094141 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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      regis61 a écrit:

tu joue sur les mots la mdr oui il protege le compresseur ( qui fait partit du circuit ) car si le compresseur de desagrege et fait partire de la limaille dans le dit circuit bonjour les frais de nettoyage donc au final si c'est pour protéger le circuit . bref le probleme est pas la le probleme etait de depaner une personne et aparament c'est fait apres chacun a son idee sur l'explication de fonctionnement d'une clim et on pourais en parler longtemps . je prefere aller aider d'autres personne . peut etre a bientot sur un autre poste a+

pas de risque, cette limaille sera stopé par le filtre deshydrateur.


regis61
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Publié le 12 juin 2010 - #1094152 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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euuu la je pense que tu est optimiste .... j'en parle en connaissance de cause parceque j'ai plusieur fois en cherchant des probleme retrouvé des etrangleur emplis de limail c'est donc qu'il on depasser le filtres deshydrateur qui comme son nom l'indique a pour role principale de déshydraté le circuit ( emprisoner l'humidité pouvant si trouver ) donc oui peut etre stoperas t'il une quantitée de limail mais certainement pas tout .sinon a quoi servirais les nettoyage de clim coutant une fortune attention nettoyage du circuit de gaze je parle pas le nettoyage de l'evaporateur .de plus il me semble que le déshydrateur se trouve sur la basse pression alors que le compresseur aurais je pense tendance a pousser la limaille vers la haute pression mais la toujours pareil peut etre je me trompe ...


Dan57100
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Publié le 12 juin 2010 - #1094167 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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      regis61 a écrit:

euuu la je pense que tu est optimiste .... j'en parle en connaissance de cause parceque j'ai plusieur fois en cherchant des probleme retrouvé des etrangleur emplis de limail c'est donc qu'il on depasser le filtres deshydrateur qui comme son nom l'indique a pour role principale de déshydraté le circuit ( emprisoner l'humidité pouvant si trouver ) donc oui peut etre stoperas t'il une quantitée de limail mais certainement pas tout .sinon a quoi servirais les nettoyage de clim coutant une fortune attention nettoyage du circuit de gaze je parle pas le nettoyage de l'evaporateur .de plus il me semble que le déshydrateur se trouve sur la basse pression alors que le compresseur aurais je pense tendance a pousser la limaille vers la haute pression mais la toujours pareil peut etre je me trompe ...

sur un circuit frigo quel qu il soit, le déshydrateur et toujours en sortie condenseur donc gaz liquifié.

le but de couper le compresseur en basse pression c est justement pour que celui-ci n'aspire pas d'air ambiant en cas de manque de gaz du a une fuite et donc de l humidité nefaste pour le circuit en general mais surtout le compresseur, sont huile, ces clapets etc.... Ce qu'il y a derriere c'est que de la tuyauterie et un orifice de detente qui peu s'obstruer. ce que tu a deja trouvé apres le déshydrateur c'est tt simplement les composants du déshydrateur qui eux memes se désagrègent et passent donc ds le circuit. effectivement ça arrive aussi sur des chambres froides mais ça reste peu courant comme panne.

je crois que je vais créer un post spéficique sur le fonctionnement de princie de la clim, on est completement hors sujet initial a ce post. ça peut etre une bonne idée ! non ?


regis61
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Publié le 12 juin 2010 - #1094181 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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mdr oui tu as raison c'est un peut hors sujet mais pour info :
oui tu as raison le filtre se trouve en sorti de condenseur ( gaze liquifié ) mais je n'invente rien et ça ce vois regulierement .alors je sais pas coment ça ce produit mais le resultat est la et donc le presostat ( origine de nos discorde ) mdr sert a proteger le compresseur peut etre mais de part se fait le reste du circuit .la preuve ...
"Le changement d'un compresseur présentant un dommage mécanique nécessite que soient changées le filtre déshydratant et le détendeur. Il convient en outre de rincer complètement le système afin d'éliminer toutes saletés ou impuretés (dues à l'abrasion du métal). Sinon, on ne peut garantir que ne surviendra pas une nouvelle panne après la réparation. Selon le modèle de voiture, le changement d'un évaporateur représente un investissement important en temps et en travail (démontage du tableau de bord), Une telle réparation peut rapidement se monter à 1.000 €."ce n'est pas de moi ce texte ( y'a pas de fautes d'orthographe mdr ) voici le liens
http://www.autoservice30.fr/clim.html
et si un jours j'ai l'ocase de faire des photos ce que je souhaite pas pour les clients .... je les metrais en post .


Dan57100
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Publié le 12 juin 2010 - #1094195 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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      regis61 a écrit:

mdr oui tu as raison c'est un peut hors sujet mais pour info :
oui tu as raison le filtre se trouve en sorti de condenseur ( gaze liquifié ) mais je n'invente rien et ça ce vois regulierement .alors je sais pas coment ça ce produit mais le resultat est la et donc le presostat ( origine de nos discorde ) mdr sert a proteger le compresseur peut etre mais de part se fait le reste du circuit .la preuve ...
"Le changement d'un compresseur présentant un dommage mécanique nécessite que soient changées le filtre déshydratant et le détendeur. Il convient en outre de rincer complètement le système afin d'éliminer toutes saletés ou impuretés (dues à l'abrasion du métal). Sinon, on ne peut garantir que ne surviendra pas une nouvelle panne après la réparation. Selon le modèle de voiture, le changement d'un évaporateur représente un investissement important en temps et en travail (démontage du tableau de bord), Une telle réparation peut rapidement se monter à 1.000 €."ce n'est pas de moi ce texte ( y'a pas de fautes d'orthographe mdr ) voici le liens
http://www.autoservice30.fr/clim.html
et si un jours j'ai l'ocase de faire des photos ce que je souhaite pas pour les clients .... je les metrais en post .

mais je ne doute en rien a ce que tu a pu rencontrer comme probleme, au contraire, je trouve ton expérience enrichissante.
Je rectifie simplement le tir de quelques explications justement pour qu il n y ai pas confusion des lecteurs de nos post.

je travail dans le domaine du froid certe mais pas précisément froid automobile. donc c'est clair que meme si mes pannes sont similaires tout comme le principe de fonctionnement de la clim automobile, je ne connais pas précisément la conception de chaque voiture et de chaque marque.


regis61
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Publié le 12 juin 2010 - #1094212 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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bon bien a nous 2 on devrai s'en sortire mdr parceque tu travaille dans le domaine du froid mais pas de l'automobile et moi c'est linverse je travail dans le domaine de l'automobile mais suis pas un grand specialiste du froid . j'espere que chacun sauras prendre en concideration qu'on est surtout la pour essayé de repondrre a des question et que chacun apporte sa propre experience chose que nous avons fait dans ce post ... en tout cas tres heureu d'avoir conversé avec toi et surement a tres bientot pour un autre probleme de clim peut etre ... a+


Dan57100
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Publié le 12 juin 2010 - #1094343 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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y a pas de souci et si tu as un jour besoin de conseil technique froid proprement dit n'hesite pas a me faire signe. Ce sera avec plaisir !

bon w-end @ +



Dernière modification par Dan57100 (13-06-2010 00:41:20)


brice07
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Publié le 12 juin 2010 - #1094437 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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      Dan57100 a écrit:

]je travail dans le domaine du froid certe mais pas précisément froid automobile

Salut

La difference fondamentale entre ton metier de tout les jours et une clim audi ... c'est que toi tu remplis par la bp ! Sur une audi tu remplis par la hp ... avec toute la difficulté que cela represente et le doigté et le materiel que cela necessite ! Ce que ne possedent pas les centres autos ....
C'est la raison pour laquelle beaucoup vont en centre auto pour rechargement , et la clim marche pas :  ils se fient aux manos .... et utilisent un gaz de recup : pollué et corrompu !
Sur audi, 9 pannes de clim sur 10, proviennent d'un mauvais remplissage ....
Pour finir , la temperature sur l'évap est au degré près : cela correspond à une charge donnée à une pression donnée . En remplissant par la hp, la prise de temperature sur l'évap est un tres bon indicateur de la charge (le seul?) ... et donc d'un travail bien fait !

@++


Dan57100
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Publié le 12 juin 2010 - #1094470 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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      brice07 a écrit:

      Dan57100 a écrit:

]je travail dans le domaine du froid certe mais pas précisément froid automobile

Salut

La difference fondamentale entre ton metier de tout les jours et une clim audi ... c'est que toi tu remplis par la bp ! Sur une audi tu remplis par la hp ... avec toute la difficulté que cela represente et le doigté et le materiel que cela necessite ! Ce que ne possedent pas les centres autos ....
C'est la raison pour laquelle beaucoup vont en centre auto pour rechargement , et la clim marche pas :  ils se fient aux manos .... et utilisent un gaz de recup : pollué et corrompu !
Sur audi, 9 pannes de clim sur 10, proviennent d'un mauvais remplissage ....
Pour finir , la temperature sur l'évap est au degré près : cela correspond à une charge donnée à une pression donnée . En remplissant par la hp, la prise de temperature sur l'évap est un tres bon indicateur de la charge (le seul?) ... et donc d'un travail bien fait !

@++

hello

grosse erreur !
si un jour tu décidais de te former en froid, ne dis surtout pas ça a l examinateur ! il va te sauter a la gorge illico et bye bye le diplôme !

une installation frigorifique quelle qu'elle soit se remplit toujours en HP donc liquide dans un premier temps, puis par appoint en fase gazeuse et en bp. (ça c'est dans les regle de l art, y compris en clim automobile)

et la T° de l evaporateur n'est certainement pas le seul indicateur d'une bonne charge !

Mais la cause principale que tu explique tres bien => gaz de récup, interprétation de manos (c'est la que ça se complique) et le resultat de la  machine magique ne se produit pas que sur Audi je te rassure.
Quand j enttend des soit disants pro de centre auto faire des diagnostiques a la volé au client, ça me fait bouillir d'entendre leurs conneries. on se rend bien compte qu il ne sont formé pour ça, il se repose sur du blabla de manuel constructeur dont ils ne comprennent rien de ce qu ils lisent.
mais au fond c'est pas de leur faute !

et pour finir, les valeurs pression / T° sont les meme en climation automobile qu'en climatisation résidentielle.

En refrigération quelle qu'elle soit, le valeurs sont toujours les memes:
pression /T° pour ch froide positive
pression /T° pour ch froide négative
pression /T° pour  climatisation
la seule différence qui existe c'est la particularité des gaz utilisés qui travaillent a des pression  et T° différentes en fontion de ce qu on l'on souhaite faire.



Dernière modification par Dan57100 (13-06-2010 00:50:32)


biellot
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Publié le 12 juin 2010 - #1094474 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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bonsoir,
là les gars, c'est plus de l'aide mais un débat acharné.icon_lol

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Publié le 12 juin 2010 - #1094480 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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      biellot a écrit:

bonsoir,
là les gars, c'est plus de l'aide mais un débat acharné.icon_lol

comme tu dis, faut qu on créer un post pour ça ! on est plus ds le sujet principale.

mais au final , c'est pas du MP donc tt le monde peu tirer profit de tout ce savoir intéressant et aussi tres enrichissant

dieu a dit qu il fallait partager, ben c est se qu on fait !

En tout cas le pauvre tintin2121, si il ne trouve pas de reponse a son probleme avec tous ces postes, c'est qu il y met de la mauvaise volonté !



Dernière modification par Dan57100 (12-06-2010 21:58:05)


biellot
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Publié le 12 juin 2010 - #1094484 - Re: A combien de degres doit souffler une clim auto??
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re
oui et sauf erreur de ma part il me semble qu'il existe un endroit sur le forum pour les débats.

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