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polo-46
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Publié le 31 janvier 2010 - #1007967 - aide contestation formulaire ref 48
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Bonjour,
j'ai reçu une hier (31/01/10) une lettre(formulaire ref 4icon_cool qui m'informe de la perte de 1 point sur mon permis suite a une infraction qui date du 13/11/09, que j'ai payer entre temps.

Ce formulaire 48 serait contestable du fait que il n'est pas envoyer en AR. j'ai lu sur le forum que dans un premier temps, je doit contester au ministere de l'intérieur.
Ou es que je pourrai trouver un modèle, ou une aide a la rédaction de cette lettre.

http://www.motoservices.com/permis/permispoint.htm:

Ministère de l'Intérieur Place Beauvau - 75008 Paris.
Le Ministère de l'Intérieur a 2 mois pour répondre. En cas de rejet de la requête un nouveau délai de 2 mois est accordé pour saisir le tribunal administratif. A noter qu'il est possible de sauter l'étape du recours gracieux pour saisir directement le tribunal administratif. Le délai de 2 mois court à compter de la date où le conducteur a effectivement pris connaissance de sa perte de points. C'est à l'administration de prouver que le conducteur a bien été informé de la perte de points : s'agissant d'un envoi par lettre simple, l'administration aura donc les plus grandes difficultés à justifier que vous êtes hors délai si tel est le cas.

merci d'avance



Dernière modification par polo-46 (19-04-2011 12:01:21)


kirlian1
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Publié le 31 janvier 2010 - #1008119 - Re: aide contestation formulaire ref 48
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polo-46 a écrit:

...C'est à l'administration de prouver que le conducteur a bien été informé de la perte de points : s'agissant d'un envoi par lettre simple, l'administration aura donc les plus grandes difficultés à justifier que vous êtes hors délai si tel est le cas.
[/color]

bonsoir
Et non cela ne fonctionne pas comme vous le pensez : sm39

- La situation la plus confortable pour l'infractionniste qui arrive encore assez  régulièrement est celle où il n'y a
pas eu d'information prealable  concernant le retrait de point, là lorsque est reçu un courrier (meme et quasi toujours simple) notifiant l'effectivité du retrait, "il suffit simplement" de justifier du defaut d'information, ça se passe très généralement sans problème, les points sont réattribués sans "discussions"

Pour le reste la jurisprudence administrative et dans le cas de la perte de la totalité des points considère que l'information concernant les retraits éventuellement successifs de points est suffisamment prouvé par la réception du formulaire 48SI (recapitulatf) i qui arrive en règle générale par LRAR et qui ouvre alors le délai de recours à l'administratif.



Dernière modification par kirlian1 (31-01-2010 18:34:44)


polo-46
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Ma voiture Volkswagen Golf IV 1.9 SDi68 3p 1998
Publié le 31 janvier 2010 - #1008348 - Re: aide contestation formulaire ref 48
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Bonsoir kirlian1,
merci pour ces infos

Autre chose,  l'avis de contravention ne m'a pas était envoyer en recommandé.
C'est une personne portant le même nom que moi, habitant dans mon village, qui m'a me l'a fait passer a cause d'une erreur de facteur.

Et si cette personne n'avait pas eu la gentillesse de le faire, je devait payer l'amende majorée de 375€ au lieu de 90?

merci.


kirlian1
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Publié le 1 février 2010 - #1008364 - Re: aide contestation formulaire ref 48
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polo-46 a écrit:

Bonsoir kirlian1,
merci pour ces infos

Autre chose,  l'avis de contravention ne m'a pas était envoyer en recommandé.
C'est une personne portant le même nom que moi, habitant dans mon village, qui m'a me l'a fait passer a cause d'une erreur de facteur.

Et si cette personne n'avait pas eu la gentillesse de le faire, je devait payer l'amende majorée de 375€ au lieu de 90?

merci.

bonsoir
Si vous avez reçu une 48S c'est que (selon vos explications à ce stade concernant une AFM  ) c'est assez certainement parce que rien n'a été payé ! sm23

vous avez reçu quoi finalement ?
une lettre 48S et/ou un avis d'AFM ?


Aléa
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Publié le 1 février 2010 - #1008365 - Re: aide contestation formulaire ref 48
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Bonsoir,

Vous pouvez remercier la personne qui vous a transmis la contravention parce sinon cela aurait effectivement été l'amende majorée à 375 euros et ce sans pouvoir rien faire pour éviter de la payer icon_eek


kirlian1
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Publié le 1 février 2010 - #1008366 - Re: aide contestation formulaire ref 48
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Aléa a écrit:

Bonsoir,

Vous pouvez remercier la personne qui vous a transmis la contravention parce sinon cela aurait effectivement été l'amende majorée à 375 euros et ce sans pouvoir rien faire pour éviter de la payer icon_eek

Bonsoir Alea
Bonne et tardive  lecture faite...  sm23 ne persistent  que les remerciements sm9


CamilleA
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Publié le 1 février 2010 - #1008411 - Re: aide contestation formulaire ref 48
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Bonjour,

polo-46 a écrit:

Ce formulaire 48 serait contestable du fait que il n'est pas envoyer en AR. j'ai lu sur le forum que dans un premier temps, je doit contester au ministre de l'intérieur.
Ou es que je pourrai trouver un modèle, ou une aide a la rédaction de cette lettre.

Cher Monsieur le SMinistre,
J'ai bien reçu votre courrier 48 que je conteste avoir reçu parce que pas envoyé en LR/AR.
J'y ai bien lu que je perdais un point sur mon permis, ce que je conteste puisque je conteste l'avoir lu sur ce courrier, étant donné que je conteste avoir reçu ce dernier.
Comme j'ai l'intention de vous envoyer ma propre réclamation en courrier simple et que je ne pourrai donc jamais prouver que je vous l'ai bien envoyée, je m'abstiendrai donc de l'expédier.
Veuillez agréer etc.

sm17


polo-46
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Ma voiture Volkswagen Golf IV 1.9 SDi68 3p 1998
Publié le 2 février 2010 - #1009163 - Re: aide contestation formulaire ref 48
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kirlian1 a écrit:

polo-46 a écrit:

Bonsoir kirlian1,
merci pour ces infos

Autre chose,  l'avis de contravention ne m'a pas était envoyer en recommandé.
C'est une personne portant le même nom que moi, habitant dans mon village, qui m'a me l'a fait passer a cause d'une erreur de facteur.

Et si cette personne n'avait pas eu la gentillesse de le faire, je devait payer l'amende majorée de 375€ au lieu de 90?

merci.

bonsoir
Si vous avez reçu une 48S c'est que (selon vos explications à ce stade concernant une AFM  ) c'est assez certainement parce que rien n'a été payé ! sm23

vous avez reçu quoi finalement ?
une lettre 48S et/ou un avis d'AFM ?

48, pas 48S

Si, ya pas eu de soucit, d'abord l'avis de contravention, et le courrier portant la réf 48, l'information du retrait de point, donc la procédure c'est dérouler normalement

CamilleA a écrit:

Cher Monsieur le SMinistre,
J'ai bien reçu votre courrier 48 que je conteste avoir reçu parce que pas envoyé en LR/AR.
J'y ai bien lu que je perdais un point sur mon permis, ce que je conteste puisque je conteste l'avoir lu sur ce courrier, étant donné que je conteste avoir reçu ce dernier.
Comme j'ai l'intention de vous envoyer ma propre réclamation en courrier simple et que je ne pourrai donc jamais prouver que je vous l'ai bien envoyée, je m'abstiendrai donc de l'expédier.
Veuillez agréer etc.

sa aurait pu être sa, mais la c'etait une erreur de frappe de ma part (ministre ministére)
icon_biggrin



Dernière modification par polo-46 (02-02-2010 01:23:08)


CamilleA
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Publié le 2 février 2010 - #1009229 - Re: aide contestation formulaire ref 48
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Bonjour,

polo-46 a écrit:

sa aurait pu être sa, mais la c'etait une erreur de frappe de ma part (ministre ministére)
icon_biggrin

Non, non, vous n'avez pas fait d'erreur. Officiellement, c'est bien le ministre qui vous écrit, c'est donc à lui que vous pouvez écrire.

CdR a écrit:

Article R223-3
...
III.
...
Si le retrait de points lié à cette infraction n'aboutit pas à un nombre nul de points affectés au permis de conduire de l'auteur de l'infraction, celui-ci est informé par le ministre de l'intérieur par lettre simple du nombre de points retirés. Le ministre de l'intérieur constate et notifie à l'intéressé, dans les mêmes conditions, les reconstitutions de points obtenues en application des alinéas 1, 2 et 4 de l'article L. 223-6.
Si le retrait de points aboutit à un nombre nul de points affectés au permis de conduire, l'auteur de l'infraction est informé par le ministre de l'intérieur par lettre recommandée avec demande d'avis de réception du nombre de points retirés.

icon_mrgreen


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