Gianelly neo que j'ai taxé 180 € 

Salut,

Tu pourrais pas mettre un phto de ton pot pour montrer aux personnes comment il est. Puis aussi nous dire ses performances?

Si tu ne sais pas mettre d'image dit le je ferais un topic pour l'expliquer.

A+

Je vous mets un tuto que j'ai fais sur un forum.Les source proviennent d'un de mes livre sur la preparation des moteur 2T.

j[color=blue:fc3548a0bb]e le mets a disposiotion si ça en interresse quelques uns.Si ça gene ou si je ne l'ai pas mis a la bonne place le tuto je peux le supprimer (dites le moi par MP).

Sur ce tuto je ne parle pas des prix ni des marques d'echappement mais juste de comment ça fonctionne un tel systeme.

Bonne lecture a tous.[/color:fc3548a0bb]


[center][color=red:fc3548a0bb]Je vais aborder le sujet du système d’échappement avec les phénomènes qui s’y produisent.[/color:fc3548a0bb][/center]

Le système d’échappement est le système qui permet l’extraction des gaz brules du cylindre. Ce système pourrait être composé seulement d’un tuyau cylindrique, mais nous allons voir pourquoi ce n’est pas le cas de nos jours.

[color=green:fc3548a0bb]Note : Pour les moteur 4T qui n’ont qu’un tube pour échappement, les bureaux d’étude commencent à concevoir des lignes reprenant sur quelques points l’architecture du pot du 2T.[/color:fc3548a0bb]

Croquis du pot d’échappement :

[img:fc3548a0bb]http://i44.servimg.com/u/f44/11/24/42/81/echapp10.jpg[/img:fc3548a0bb]


Si les moteurs moderne sont aussi performant c’est surtout grâce a l’étude porté sur leur système d’échappement qui comprend de nos jours une valve d’échappement (sont rôle est de faire varier le diagramme d’échappement en fonction du régime pour étendre la zone d’utilisation moteur) et d’une chambre de résonance (son rôle est de faire varier la fréquence d’échappement pour changer le rendement du système).Un échappement est tellement pointilleux que même une bosse change toutes la donne. On peut ajouter qu’un échappement est fait pour fonctionner a un régime bien défini (aussi bien en 2T qu’en 4T).On verra par la suite qu’un pot d’échappement joue le rôle de soupape d’échappement et de limiteur de régime.

La longueur totale d’un pot prend en compte la durée totale de la phase, la vitesse moyenne des gaz (520m/s) et le régime de rendement maximum.

[color=violet:fc3548a0bb]Formule de calcul de la longueur totale :[/color:fc3548a0bb]

[color=brown:fc3548a0bb]L[/color:fc3548a0bb]=([color=brown:fc3548a0bb]Dph[/color:fc3548a0bb]x520)/([color=brown:fc3548a0bb]N[/color:fc3548a0bb]x12)

[color=brown:fc3548a0bb]L[/color:fc3548a0bb] en m
[color=brown:fc3548a0bb]Dph[/color:fc3548a0bb] (durée de la phase d’echap) en °
[color=brown:fc3548a0bb]N[/color:fc3548a0bb] (régime de rotation du rendement max ou de puissance max) en t/min

[color=green:fc3548a0bb]Note : Dans le cas d’un échappement intégrant une valve a l’echap, il faudra prendre la durée de phase valve complètement ouverte.[/color:fc3548a0bb]

[color=blue:fc3548a0bb]Première partie du pot, le collecteur et le cône de détente :[/color:fc3548a0bb]

C’est la partie qui va du piston au début du cone de detente.Dans cette partie les gaz perdent en vitesse et en température (phénomène de détente).Ces gaz laissent derrière eux une dépression dans le cylindre aspirant les gaz frais et favorisant le remplissage. De plus le mélange est aussi poussé par la surpression crée dans le bas moteur par la descente du piston. A noter que si le mélange ne pouvait compter que sur la surpression du bas moteur pour monter dans le cylindre, une faible quantité seulement y arriverai.

[color=orange:fc3548a0bb]Partie initiale (du piston au debut du cone) :
[/color:fc3548a0bb]
Partie importante car une conicité trop importante produit des turbulences et une section trop petite ralenti les gaz et crée des poches qui sont repousser dans le cylindre.
La conicité doit être de 1 à 1.5° mais on peut l’augmenter si le debut du cone a une trop grande différence d’angle.
La puissance max sera obtenue par une longueur égale à 6 à 8 fois le diamètre de la lumière (pour les enduros ou les motos de vitesse…).
Une large plage d’utilisation sera obtenu avec une longueur de 10 a 11 fois le diamètre de la lumiere (pour les cross ou les trials…).C’est la raison pour laquelle les échappements de motocross zigzaguent autant a l’avant.

[color=orange:fc3548a0bb]Le cone de détente :[/color:fc3548a0bb]

Pour avoir une contre pression importante la demi pente doit être de 8°.Un divergent plus ouvert induit une contre pression plus intense mais plus breve.La plage d’exploitation du moteur est réduite.
Une demi-pente inferieur à 4° engendre une contre pression moins forte mais plus longue.

Les cone, divergents ou convergent a tronçons multiples sont les plus modernes. Ils ont l’avantage de fonctionner sur des fréquences plus etendue.Il ne faut pas dépasser 3° entre chaque tronçons car il peut y avoir décollement de la couche limite et donc perte de rendement.

La section finale doit être égale à 6.7 fois le diamètre de la lumiere.

[color=blue:fc3548a0bb]Le contre cone : [/color:fc3548a0bb]

Le phénomène de contre pression a était trouve par un technicien Hollandais du nom de KAADEN.

Le contre cone crée une onde qui revient vers le cylindre. Elle a pour particularité de repousser la quasi-totalité du mélange, qui a été évacue, dans le cylindre sans pénaliser l’évacuation des gaz brulés.
Pour renvoyer la contre pression, une paroi plane aurait suffit mais cela engendrerait une onde prématurée de trop forte intensité et trop brève.
Les gaz ont le temps de prendre toute la place dans le pot avant que ne parte la contre pression.
Normalement, il faut multiplier par 2 la conicité du cône de détente moins quelques degrés (Ne pas dépasser 18°).

[color=green:fc3548a0bb]Note : pour une détente a section multiple on prendra la moyenne des tronçons plus 2 degres.[/color:fc3548a0bb]

[color=blue:fc3548a0bb]Le tube de fuite :[/color:fc3548a0bb]

Cette partie fais office de réducteur et empêche les gaz de sortir sans faire leur travail de resonance.Si le diamètre est trop petit ou la longueur trop grande, les gaz seront pas bien evacué.Si c’est le contraire, les gaz sortiront sans avoir fait leur boulot.
Dans les 2 cas le remplissage moteur en gaz frais est réduit.

Son diamètre doit être compris entre 58 et 62% de celui du debut du cone de détente et sa longueur vaut 12 à 13 fois le diamètre calculé.

[color=blue:fc3548a0bb]Silencieux:[/color:fc3548a0bb]

Un petit truc a propos du silencieux.

Ne jamais enlever l'isolant qui s'y trouve ce qui conduit a une forte baisse du rendement de l'échappement.

Les chicanes qui s'y trouvent (pour les silencieux qui ne sont pas du type " a absorption") servent à brider le véhicule.

Les trous ce trouvant sur la tôle mitraillé des silencieux à absorption doivent être entre 3 et 5 mm.

Plus gros les gaz vont passer par les trous d'ou une baisse du rendement et plus petit le son ne va pas être assez attenue ce qui va faire que votre moto va faire un bordel infernal (par la même occasion vous risquez de vous faire des ennemis lol!).


[color=blue:fc3548a0bb]L’injection d’eau (système crée par Honda) :
[/color:fc3548a0bb]
Sur certains échappement (sur les jets skie) on injecte de l’eau dans la détente pour faire baisser la temperature.Je m’explique, lorsqu’un gaz chauffe il devient plus visqueux et par conséquent il ralenti. En le refroidissant il reprend donc de la vitesse et le rendement reaugmente.De plus le débit d’eau est fonction du régime de rotation moteur, le rendement du pot et donc modifie en fonction de ce dernier.

Salut simpa ton tutorial par ontre je sais pas si c'est au bonne endroit
s'il faudrait pas faire une partie seulement pour ça.

Enfin moi je dis ça, je n 'en sais rien moi tu a mis cela dans mon post et je te le dis ça ne me gêne pas

ouia je l'ai mis a un autre endroit.Si ça gene dites le moi je 'lenleve.

@+

Aucun problème,

Et j'ai vu que tu l'avais mis autre par.

Donc voilà aucun soucis.

A+

je kiff ton idée !!
:pluss:  :pluss:  :pluss:  :pluss:  :pluss:  :pluss:  :pluss:

Merci à toi,

Mais pour le moment ça n'a pas l'air de marcher beaucoup.
Peut-être avec le temps.
De toute les façon tout les sujet qui parle de pot dans le forum 50cc seront déplacé ici.

Bonne route.

Mon pot, je l'ai payez 180 € en prmomo (220€ normalement)
C'est un gianelli néo chromé, avec un carbu 12, et même 17.5 il y avez une trop grande importance de creux en bas régime, avec un carbu 21 ça marche nickel  :pluss:

[URL=http://www.casimages.com][img:dc54184533]http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/21/080821114806619563.jpg[/img:dc54184533][/URL]

Ouai, merci de ton information, je précise pour ceux qui le savent pas Giannelli=Conti Donc pour tout ceux qui hésite entre les deux, prenez le moins chère.

Bonne route à tous.

C'est a dire le conti a plus de finition sur la cartouche...
gianelli : noir satin
Conti : fibre de carbonne
Sinon oui c'est le même pot.
a+

Oui, je voulais dire qu'ils ont les même performances.
Cool je savais pas le coup de la cartouche, j'ai encore appris un truc.

A+

[quote:19fa68b884="roadcast"]Mon pot, je l'ai payez 180 € en promo (220€ normalement)
C'est un gianelli néo chromé, avec un carbu 12, et même 17.5 il y avez une trop grande importance de creux en bas régime, avec un carbu 21 ça marche nickel  :pluss:

[URL=http://www.casimages.com][img:19fa68b884]http://nsa02.casimages.com/img/2008/08/21/080821114806619563.jpg[/img:19fa68b884][/URL][/quote:19fa68b884]

bonjour se serait pour savoir tu fait combien de kilomètre avec ton plein a peu pré en roulent bien avec ton pot gianelli  et  ton carbu de 21

Baa je sais pas trop mé j'ai pas que le carbu et le pot lol il faut quelque petites prépa....sinon sa fait trop gros un 21... sinn avec 12 litre je fait a peu prés 180 km plus ou moins.
a+

bonjour
donc j'ai une xp6 année 2007 et je voudrai savoir quel pot je pouré mettre pour avoir plus de pointe

Salut,

Ca fait plaisir enfin un qui a compris à quoi servait ce topic  :pluss:

Tu cherches surtout de la pointe donc dirige toi vers les passage bas.
Je te conseil le SCR Corse SM, mais attention il est fragile (bon faut quand même du temps pour casser la pâte de fixation).
Sinon une valeur sur le Conti passage bas mais plus chère.
Et pour finir si le Hebo passe dessus alors il serait pas mal.

A+

le problem c'est que je vai mettre un pot sanns l'accort d'un de met parent donc il fodrais pluto un pasage haut je pensée au giannelli G-Force quest ce que vous en pensée

Lu,

Tu gagneras forcement en allonge même en passage haut mais moins qu'avec un passage bas.

Les pots Giannelli sont exactement les même que les Conti, il y a juste la cartouche qui change.

Niveau performance comme je le disais il te donnera entre 5 et 10 km/h mais te donnera de l'accélération, je te conseil de changer ton carbu pour un de 19 pour pouvoir mieux prendre les tours et donc forcement tirer un peux plus long en changeant le pignon.

A+

si je mé donc giannelli g-force  pignon 14*52 plus la boite cdi de debrider a conbien jiré a peu pré parce que un carbu pour linstan je n'ai pas largen