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 18-06-2005 17:51:35 - Dump Valve

 Wu-Tang
 Pilote
 
Inscrit le 18-06-2005 
Messages: 248

Dump Valve

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Bonjour,   vous pouvez vous assoire  icon_mrgreen

Ce topic à pour but d'expliquer les différentes caractéristiques mais aussi les différents phénomènes engendré par ce système; Tout ce que j'ai pu marquer ici viens de mes recherches et par mes réflexions mais des erreurs ne sont pas impossible donc si il y en a, dite le simplement et je modifirais mes propos icon_mrgreen     bonne lecture icon_biggrin

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La "dump valve" ou "turbo valve" ou encore "dump" tout court est un élement uniquement destiné au moteur suralimenté qui permet de dépressuriser le circuit de suralimentation d'air lors de la fermeture du papillon d'admission.

Lorsque le turbo ne tourne pas suffisament vite pour avoir une pression positive au collecteur d'admission, la dump valve reste ouverte (ce qui peut devenir un gros inconvénient si beaucoup de poussiere se trouve a proximité du moteur d'où un petit filtre à air sur certaine dump)
Mais dès lors que la pression devient suffisante pour permettre au ressort de s'allonger et de boucher le conduit d'air, toute l'air peut alors s'engouffrer dans le moteur.


Lorsque, à un changement de rapport, la pression au collecteur d'amission chute et devient négative (on parle alors de dépression), la dump est alor ouverte brusquement pour libérer l'air comprimé qui, sans la presence de celle ci, faire ralentir le turbo et donner alors cette impression de trou de puissance avant le retour de la pression maximal lors de la remise des gaz (ce qui veut dire que le papillon se ferme donc l'air ne passe plus et reste prisoniere dans le circuit de suralimentation, ce qui signifie que sans dump valve, l'air ressort par le turbo d'où une certaine importance de la dump).

Il est bien sur possible d'utiliser les dump sur tout moteurs: essence, diesel, gpl et meme gaz naturel

Il est à noter aussi que la dump valve permet de fiabiliser le turbo, car celui ci ne se prend plus d'accoup lors de la fermeture du papillon causé par le retour de l'air comprimé.

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On peut différentier differents types de dump:

- à membrane caoutchout pour les pression comprises entre 0 et 1 bar (les plus basique car peut chère, mais la membrane doit etre
changer tout les 1 à 2 ans suivant l'utilisation et il faut un petit peu "graisser" la membrane de temps a autre)
-à simple piston, aussi pour des pressions entre o et 1 bar mais prévu pour une utilisation plus "intensive" donc pour conduite sportive
et compétition  icon_razz  (pas vraiment d'entretient à par metre un petit peu d'huile (boite ou autre selon disponibilité mais pas tros visqueux quand
meme, on s'en doute) au niveau de la jointure de temps en temps)
-à double piston, pour les pression supérieur à 1 bar et une utilisation intensive en compétition (ou autre... icon_razz )  (la aussi pas vraiment
d'entretient, un peu d'huile pour assurer une bonne étanchéitée)

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Vient ensuite les deux styles de dump principalement faite pour 2 type de gestion différentes:
-à carburateurs et injection (sans débimètre d'air) -> ce sont les dump que l'on entent le plus car l'air est libérer dans le compartiment moteur
c'est le "pshiiiitt" caractéristique de libération d'air comprimé.

-à injections avec débimètre d'air -> elle n'est pas toujours utilisées car il faut le savoir, les moteurs à injections (direct, indirecte, mono poini, multi points
et les autres ... si si  mais je vais pas tous les mettre  icon_lol ) ayant un débitmètre d'air permettant de calculer en temps réel la quantité de carburant à injecter en fonction du volume de comburant entrant dans le
débitmètre doit posséder un retour de l'air libéré par la dump, en amont du débitmètre.

    Et oui, car si le débitmetre voit un surplus d'air, le calculateur va alors mettre plus d'essence donc lors d'un passage de rapport "rapide", il y aura un gain car le moteur sera enrichie en carburant pendant le tps de remise des gaz jusque qu'au retour de la pression de suralimentation normal .

    Le seul défaut de ce système réside dans le fait que l'air renvoyé au turbo est alors chaud (entre 30° et 100° selon la
température de l'air ambiant, de la température du turbo et de la qualité du radiateur d'air) ce qui peut ètre négatif car plus l'air est chaud,
moins on peut le comprimer et ainsi permettre d'augmenter le volume d'air dans les cylindres, mais toujours préférable quand meme car le
phénomène de base reste lui,  positif.

    Le bruit de ces dump est différent, il est plus aigu et beacoup moin bruyant que l'autre dump (personnelement, je préfère  icon_razz ).

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Ce qui coute le plus chère (qu'en on sait ou chercher pour la dump) reste encore le modifications du circuit pour acceuillir l'engin  icon_sad
Mais les gain en reprise de rapport parle d'eux memes et pour avoir senti (et entendu  icon_biggrin ) l'avant d'après du montage et bien je peux dire que le gain y est présent!! icon_cool

voila   si question il ya  alors n'hésité pas a les poser

Des fotos viendront compléter tout ça  icon_mrgreen
à+





http://img326.imageshack.us/img326/1394/smsinterdit2xp2pq.gif
Le gouvernement nous imposent une limitation de vitesse
mais nous, peut on imposer une limitation sur leur connerie? :rolleyes:




  Liens complémentaires

 18-06-2005 17:53:11 - Dump Valve

 Wu-Tang
 Pilote
 
Inscrit le 18-06-2005 
Messages: 248

Re: Dump Valve

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Ces deux photos de dump proviennent de S5 gt turbo
le petit reniflard sert à éviter de faire rentrer la poussiere dans le conduit d'air  icon_mrgreen

http://img277.echo.cx/img277/5830/sanstitre136fx.png

http://img277.echo.cx/img277/8176/sanstitre146of.png





http://img326.imageshack.us/img326/1394/smsinterdit2xp2pq.gif
Le gouvernement nous imposent une limitation de vitesse
mais nous, peut on imposer une limitation sur leur connerie? :rolleyes:



 19-06-2005 03:05:02 - Dump Valve

 patrice68
 Pilote confirmé
 
Lieu: 68 
Inscrit le 24-12-2004 
Messages: 1011

Re: Dump Valve

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voila la mienne  icon_wink

error: image http://img218.echo.cx/img218/11/picture006556va.jpg cannot be loaded.





forum passion.renault21http://forum.aceboard.net/index.php?login=35416

[URL=http://elsasstuning.superforum.fr/] http://img436.imageshack.us/img436/3250/enter9in.jpg[/URL]


 19-06-2005 21:39:04 - Dump Valve

 baloo
 VIP
 
Lieu: 93 
Inscrit le 16-11-2004 
Messages: 2307

Re: Dump Valve

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la dump valve a pour but d'eviter de faire peter le circuit de sural lors de changements de vitesse ou de decceleration.
le turbo ayant une inertie, il continue d'envoyer des gaz comprimes dans le moteur lors d'un passage de vitesses ou d'un freinage, alors que le papillon est ferme. pour eviter que ces gaz ne soient prisonneirs et fasse exploser la rampe de sural, on monte une soupape de surpression comme sur les cocottes minutes pour degager le surplus de presseions et eviter la destruction du circuit.

ensuite tu peut monter des dump relachant plus ou moins de pressions et plus ou moins bruyantes.
par ex la mienne est inaudible et pourtant bien presente  icon_biggrin





196ch et 28mKg ... ibiza powaaa !!!


 19-06-2005 21:55:12 - Dump Valve

 patrice68
 Pilote confirmé
 
Lieu: 68 
Inscrit le 24-12-2004 
Messages: 1011

Re: Dump Valve

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c'est pas le circuit qui va lacher mais plutot le turbo qui prend dans la gueule  icon_wink

sur les 5 GT Turbo, il n'y en a pas d'origine...





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 19-06-2005 22:03:20 - Dump Valve

 Metacooler
 Modérateur
 
Inscrit le 20-11-2004 
Messages: 5240

Re: Dump Valve

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par ex la mienne est inaudible et pourtant bien presente  icon_biggrin

Je suppose que tu as toujours celle d'origine sur ta Seat! Une à recirculation à la place d'une en circuit ouvert!



 20-06-2005 17:05:51 - Dump Valve

 baloo
 VIP
 
Lieu: 93 
Inscrit le 16-11-2004 
Messages: 2307

Re: Dump Valve

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oui, c'est pour cela qu'elle est inaudible  icon_lol





196ch et 28mKg ... ibiza powaaa !!!


 20-06-2005 18:14:11 - Dump Valve

 Metacooler
 Modérateur
 
Inscrit le 20-11-2004 
Messages: 5240

Re: Dump Valve

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oui, c'est pour cela qu'elle est inaudible  icon_lol

Tu vas en mettre une à décharge quand même!!!! C'est assez assez marrant comme bruit !!! icon_biggrin



 23-06-2005 17:20:44 - Dump Valve

 patrice68
 Pilote confirmé
 
Lieu: 68 
Inscrit le 24-12-2004 
Messages: 1011

Re: Dump Valve

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et sa surprend les passants  icon_lol





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 24-06-2005 11:15:02 - Dump Valve

 baloo
 VIP
 
Lieu: 93 
Inscrit le 16-11-2004 
Messages: 2307

Re: Dump Valve

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je pense que je vais me laisser tenter par une dump a decharge  icon_biggrin .

j'ai ete voir chez eurofac l'autre jour, la piece coute 149 euros, tt en alu a piston. et le montage est simple a faire soit meme.
je vais attendre un peu et monter cet accessoire ds qq tps icon_biggrin





196ch et 28mKg ... ibiza powaaa !!!


 24-06-2005 13:48:30 - Dump Valve

 patrice68
 Pilote confirmé
 
Lieu: 68 
Inscrit le 24-12-2004 
Messages: 1011

Re: Dump Valve

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a 149e j'espere qu'elle est a double piston  :rolleyes:





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 25-06-2005 12:06:10 - Dump Valve

 baloo
 VIP
 
Lieu: 93 
Inscrit le 16-11-2004 
Messages: 2307

Re: Dump Valve

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ca je sais pas, je sais qu"elle est a piston, mais double ???
vais me renseigner  icon_biggrin





196ch et 28mKg ... ibiza powaaa !!!


 25-06-2005 12:25:12 - Dump Valve

 n.eros
 Apprenti pilote
 
Lieu: Hérault 
Inscrit le 18-02-2005 
Messages: 162

Re: Dump Valve

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Salut;
Est-ce que le gain de puissance en chevaux peut être quantifié?
A part soulager le turbo et faire du bruit, quel en est l'agrément au point de vue de la conduite?
Et pour finir, sur un moteur dci déjà  équipé d'un boitier, est-ce que ça va pas faire trop, par rapport à la fiabilité?

A plus!





n.eros qui roule prudemment car il est papa!


 25-06-2005 12:41:01 - Dump Valve

 patrice68
 Pilote confirmé
 
Lieu: 68 
Inscrit le 24-12-2004 
Messages: 1011

Re: Dump Valve

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sur un diesel une dump sa sert a rien  :rolleyes: a part claquer des sous pour rien  icon_lol





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 25-06-2005 12:47:11 - Dump Valve

 Mecano84
 Modérateur
 
Lieu: Vaucluse 
Inscrit le 18-01-2005 
Messages: 27633

Re: Dump Valve

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en gros c'est un limiteur de pression....





envie de nous rejoindre c'est ici icon_arrow www.technique-auto.com
Forum auto, Fiche technique , couple de serrage , calage distribution , tuto , etc...


 25-06-2005 12:51:30 - Dump Valve

 n.eros
 Apprenti pilote
 
Lieu: Hérault 
Inscrit le 18-02-2005 
Messages: 162

Re: Dump Valve

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merci Patrice68, mais est ce que c'est objectif, ou ton aversion pour les diesels?
Car il est expliqué que les valves marchent sur tous les moteurs.
Je veux juste savoir ce qu'elles m'apporteraient comme agrément.
Et j'ai le droit de savoir même si je roule en " chaudière" icon_mad

Allez à plus...





n.eros qui roule prudemment car il est papa!


 25-06-2005 12:53:12 - Dump Valve

 n.eros
 Apprenti pilote
 
Lieu: Hérault 
Inscrit le 18-02-2005 
Messages: 162

Re: Dump Valve

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donc pour mécano64 il s'agirait juste de préserver le turbo?





n.eros qui roule prudemment car il est papa!


 25-06-2005 15:42:42 - Dump Valve

 patrice68
 Pilote confirmé
 
Lieu: 68 
Inscrit le 24-12-2004 
Messages: 1011

Re: Dump Valve

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merci Patrice68, mais est ce que c'est objectif

tout a fait objectif...

la dump libere la surpression engendrer lors du lacher des gaz. pourquoi il y a une surpression?? parce que le papillon des gaz se ferme et bloque donc le circuit. la dump s'ouvre, commandée par la depression dans la pipe d'admission et libere la pression

comme dans un moteur diesel il n'y a pas de papillon des gaz, sa sert strictement a rien  :rolleyes: et comme il n'y a non plus aucune depression dans la pipe d'admission, c'est un gros bricolage pour commander l'ouverture de la dump
des kit existent mais faut compter mini 300e!! alors a 300e juste pour faire pschiiiiit, tu peut garder ton argent et investir dans un truc bien meilleur  icon_wink





forum passion.renault21http://forum.aceboard.net/index.php?login=35416

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 26-06-2005 22:51:17 - Dump Valve

 baloo
 VIP
 
Lieu: 93 
Inscrit le 16-11-2004 
Messages: 2307

Re: Dump Valve

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le montage d'une dump valve ne fait pas gagner de puissance, mais permet tout simplement de limiter la perte de regime lors des passages de vitesse.
au lieu de perdre 2000 tours en passant mes rapports, je vais en perdre 1000 (par exemple), donc mon moteur restera ds ses tours et repartira tt de suite, cela evite de retomber ds la zone de "turbo lag".
donc je ne gagne pas en puissance mais cela ma fais gagner du tps a l'acceleration.





196ch et 28mKg ... ibiza powaaa !!!


 08-07-2005 08:04:45 - Dump Valve

 FoX-McClOuD
 Apprenti pilote
 
Inscrit le 12-06-2005 
Messages: 140

Re: Dump Valve

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C'est encore moi  icon_cool
J'ai un pote qui possède une Seat Leon TDI 110ch , il souhaiterai mettre un Dump pas pour le bruit , mais pour préserver son Turbo,le probleme est que sa voiture est neuve ( elle a 1 mois lol ) et que nous sommes pas du tout baleze en mécanique.
Quelqu'un pourrait nous aidez pour le montage ? ( savoir ou ca se met sans casser ) et pour le choix du Dump ?
MErci à tous et bonne journée.





Laguna Powaaa



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