Version imprimable Sujets similaires Recommander cette discussion à un ami

kroissant
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 21 octobre 2008 
Messages: 5
Publié le 21 octobre 2008 - #683636 - PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de kroissant

Bonjour,
je me suis pris un pv pour stationnement de mon scooter sur un trottoir le vendredi 17 octobre à Paris et j'aimerais, si possible, ne pas avoir à payer cette contravention de 35€, je suis étudiant et c'est une dépense dont je n'ai pas besoin.
De plus, mon 2 roues ne génait aucunement la circulation des piétons ou des personnes à mobilité réduite, photos à l'appui en cas de besoin.
Je me suis renseigné pour savoir que faire.

On m'a conseillé, pour contester la contravention, de la renvoyer à l'adresse indiquée au dos du premier volet avec une lettre de contestation demandant le respect de :

1) La lettre de tolérance de 1994 de Monsieur MUSSO tolérant le stationnent des 2 roues sur les trottoirs en respectant certaines conditions de savoir-vivre,
Tolérance de 1994

2) La charte des 2 roues motorisés du 19 mars 2007 signée entre autre par le maire de Paris (mais pas par la préfecture) expliquant comment se garer correctement sur les trottoirs en l'absence d'espaces réservés à cet effet disponibles.
Charte des 2 roues motorisés à Paris

Cependant, il est clairement indiqué sur le site de la préfecture de Paris que le stationnement sur les trottoirs est interdit...

J'ajoute un troisième point pouvant éventuellement me conforter dans l'idée de contester cette contravention : sur l'avis de contravention (volet 2), la case "sur trottoir" est cochée dans la rubrique "autre cas", mais il n'est nullement fait mention des textes visés comme le dispose l'article A37-2 du Code de procédure pénale. Art. A37-2 CPP
C'est surtout sur ce point que je doute donc, puisqu'après avoir consulter des étudiants en droit, certains m'ont conseillé de contester du fait de l'absence de cette mention, d'autres non.

J'aimerais avoir vos avis là dessus.
Je peux, au besoin, mettre des photos de la situation et un scan du pv.

Cordialement,
V*



Dernière modification par kroissant (21-10-2008 16:14:31)


JPAL
VIP
Hors ligne  
Lieu: Centre 
Inscrit le 5 septembre 2008 
Messages: 10775 
Ma voiture Renault Laguna de 1998 - GPL
Publié le 21 octobre 2008 - #683680 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de JPAL

Bonsoir
Quel article du code de la route est mentionné sur l'avis de contravention ?

si c'est le R417-10-II-1 c'est précisément le stationnement sur trottoirs.

JP

Personne ne gagne, devant un tribunal, sinon les avocats. (Charles Dickens)
Rien n'est plus dangereux qu'une idée, quand on n'a qu'une idée. (Alain)

kroissant
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 21 octobre 2008 
Messages: 5
Publié le 21 octobre 2008 - #684033 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de kroissant

      JPAL a écrit:

Bonsoir
Quel article du code de la route est mentionné sur l'avis de contravention ?

si c'est le R417-10-II-1 c'est précisément le stationnement sur trottoirs.

JP

Bonsoir,
Justement, aucun article du code de la route n'est mentionné sur l'avis de contravention, juste la case "sur le trottoir" cochée...


JPAL
VIP
Hors ligne  
Lieu: Centre 
Inscrit le 5 septembre 2008 
Messages: 10775 
Ma voiture Renault Laguna de 1998 - GPL
Publié le 21 octobre 2008 - #684040 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de JPAL

Bonsoir,
Dans ce cas, cela dépasse mes faibles compétences de droit. Attendre le passage d'Aléa, de CamilleA ou de Kirlian1.
(Que les autres experts en droit me pardonnent de ne pas les avoir cités...)

JP

Personne ne gagne, devant un tribunal, sinon les avocats. (Charles Dickens)
Rien n'est plus dangereux qu'une idée, quand on n'a qu'une idée. (Alain)

kroissant
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 21 octobre 2008 
Messages: 5
Publié le 21 octobre 2008 - #684060 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de kroissant

oki, merci quand meme et bonne soirée, je vais attendre aussi dans ce cas!!!



Dernière modification par kroissant (21-10-2008 23:29:19)


CamilleA
VIP

Hors ligne  
Inscrit le 23 février 2006 
Messages: 27256
Publié le 22 octobre 2008 - #684179 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de CamilleA

Bonjour,
Hélas, hélas, trois fois hélas, case "sur le trottoir" cochée est amplement suffisant. Le n° de référence de l'article ne serait obligatoire que si la description était ambiguë. Or, "sur le trottoir", on peut dire "y a pas photo".
Quand au courrier de M. Musso, datant quand même de 1994, de l'eau a coulé sous les ponts de Paris depuis, il y est quand même dit :

      En cas de gêne caractérisée, une contravention peut être établie...
Vous comprendrez cependant que la largeur minimale du trottoir devant rester libre aux piétons ne peut qu'être laissée qu'à l'appréciation des services de police...

"à l'appréciation des services de police", pas à celle du motard qui stationne.
Quand à la Charte de 2007...

      4-2 LE STATIONNEMENT DES 2R MOTORISES SUR LES TROTTOIRS
Selon le code de la route, le stationnement des 2R motorisés sur trottoir n’est permis que sur
les emplacements marqués
.
Néanmoins, à défaut d'emplacements disponibles, les signataires de la Charte recommandent aux usagers des 2RM de suivre les indications suivantes, ceci afin de respecter les autres usagers, notamment les piétons pour lesquels le trottoir est l'espace de déplacement.
Il conviendrait que le contrôle du stationnement des 2 roues motorisés sur trottoir soit effectué avec discernement et que les sanctions soient prioritairement appliquées en cas de manquement à ces principes :...

... il ne s'agit, à l'évidence, que d'un "catalogue de bons voeux et de bonnes intentions", sans aucune valeur légale et qui n'engage sûrement la préfecture de police, non signataire de cette Charte.
Encore une belle c*** de notre ami Bertrand, toujours animé des meilleures intentions du monde, mais qui confond souvent un peu "autour et alentour".

(laissez tomber le A37-2, cet article décrit ce que doit contenir un formulaire vierge, ce n'est en aucun cas un "mode d'emploi obligatoire" pour son remplissage)(heureusement, d'ailleurs).

Comme vous pourrez le constater en lisant quelques files sélectionnées dans "Sujets similaires", juste en dessous, vous n'êtes pas le premier à qui ça arrive... (ce dont vous auriez pu vous douter...)


kroissant
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 21 octobre 2008 
Messages: 5
Publié le 22 octobre 2008 - #684192 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de kroissant

Merci pour cette réponse... même si ce n'est pas celle que j'attendais! De toute façon je me doutais bien de tout cela.
Je râle surtout parce que on peut amplement constater que dans notre ville lumière, il y a trop peu de stationnements pour les 2 roues et que du coup, j'ai parfois l'impression d'être une vache à lait. Même en essayant de prendre les plus élémentaires précautions pour ne pas occasionner de gêne en me stationnant, je me rends compte qu'aucun effort n'est fait de la part des forces de police, youpi, merci!
Merci en tout cas pour votre réponse.
Cordialement,
V*


CamilleA
VIP

Hors ligne  
Inscrit le 23 février 2006 
Messages: 27256
Publié le 22 octobre 2008 - #684249 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de CamilleA

Bonjour,

      kroissant a écrit:

Je râle surtout parce que on peut amplement constater que dans notre ville lumière, il y a trop peu de stationnements pour les 2 roues et que du coup, j'ai parfois l'impression d'être une vache à lait. Même en essayant de prendre les plus élémentaires précautions pour ne pas occasionner de gêne en me stationnant, je me rends compte qu'aucun effort n'est fait de la part des forces de police, youpi, merci!

Ben oui, mais vous vous trompez de cible, ce n'est pas aux force de police à "faire un effort". Elles doivent au contraire faire respecter la règlementation, c'est leur boulot, vous ne pouvez pas leur demander de ne pas le faire. Chacun son métier.

En revanche, rien ne vous empêche de rappeler à votre grand ami Bertrand ce qu'il a lui-même signé, pour le coup...

      On dénombre à la fin 2005 plus de 28 000 places de stationnement pour les 2 roues (vélos et 2RM) à Paris. La Ville est consciente de l'insuffisance de ce nombre.
C’est pourquoi :
...
- la Mairie de Paris poursuivra son programme annuel de création de 1 000 places de stationnement par an sur chaussées avec dispositifs d'accroche pour les 2R motorisés (modèle dit "Roussel"),
- en complément au programme annuel évoqué ci-dessus, la Mairie de Paris va développer un programme ambitieux de création de places sur chaussée, avec un simple marquage au sol et sans mobilier d’accroche : dès 2006, ce nouveau modèle pour le stationnement des 2 roues motorisés sera mis en oeuvre aux endroits où les besoins sont les plus criants.


kroissant
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 21 octobre 2008 
Messages: 5
Publié le 22 octobre 2008 - #684272 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de kroissant

C'est très juste, il ne faut pas râler dans tous les sens!
Je bougonne chez moi et essaye de réfléchir tant bien que mal par la suite!
Je ne demande pas aux forces de l'ordre de ne pas faire de travail, juste certaines fois de faire preuve d'un peu de discernement et de bon sens si possible (attention, cela ne concerne pas que ou toutes les situations dans lesquelles je suis impliqué!)



Dernière modification par kroissant (22-10-2008 14:18:33)


CamilleA
VIP

Hors ligne  
Inscrit le 23 février 2006 
Messages: 27256
Publié le 22 octobre 2008 - #684356 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de CamilleA

Bonjour,

      kroissant a écrit:

juste certaines fois de faire preuve d'un peu de discernement et de bon sens si possible

Bien sûr, bien sûr, ils ont discerné que, selon eux, vous étiez en stationnement gênant selon le R417-10 et ont eu le bon sens de vous verbaliser, alors que votre discernement à vous et votre bon sens à vous disaient que vous étiez bien en infraction selon le R417-10 mais que vous ne gêniez pas tellement...
C'est clair qu'en général (et surtout dans ce genre de cas particulier), on a toujours tendance à préferer son propre discernement et son propre bon sens à celui des autres...
icon_mrgreen


papalardo
Nouveau membre

Hors ligne  
Inscrit le 15 août 2011 
Messages: 1
Publié le 15 août 2011 - #1349287 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de papalardo

hello

Recement, je me suis également pris un pv de stationnement pour ma moto, dans un endroit à paris 6eme (entre Odeon et Mabillion) exactement,  je trouve ça totalement aberrant , injuste et scandaleux!

Car les seuls petits "espaces" de stationnement prévus pour les "cyclo-moteurs" au tour de cet endroit sont totalement insuffisants,  systématiquement pleins et encombrés (la plus part le sont par des vélos attachés, qui n'ont évidement pas de plaque d'immatriculation, ni d'assurance ni de permis!!)  et forcement il est très difficile de se garer convenablement avec une grosse cylindrée dans ce quartier ! 

En ce qui me concerne, par défaut, quand je me gare à la "sauvage", je cherche à mettre ma moto dans un endroit le plus discret possible! Je ne me gare jamais devant une vitrine d'une boutique ou d'un magasin! Également, je choisis toujours un endroit afin de ne pas gêner d’éventuels piétons,  personnes handicapés en chaise roulante, mamans avec les poussettes d'enfant ou divers aveugles avec la canne blanche..      J'estime que l'endroit ou je me suis fait verbaliser pour stationnement "illicite" est tout simplement un endroit ou la mairie du 6eme n'aime pas voir de motos pour des raisons purement esthétiques !   C'est une véritable discrimination contre des gens qui ont choisi ce mode de transport, car, à ce jour,  il n'y a quasiment aucune alternative légale pour pouvoir se garer en moto "légalement" à proximité dans ce quartier!   Peut être que l'on peut se garer plus "loin"?... oui, eh bien en banlieue certainement !!! 

C'est une honte!  c'est une atteinte à la liberté de circulation, une entrave à la liberté de la circulation de la personne!   J'ai choisi ce mode de déplacement en "deux roues motorisé" comme alternative à la voiture, au sur-encombrement, la lenteur, le sentiment d’insécurité et l'insuffisance des transports publics et de même au manque de taxis les vendredis et les samedi soir tard dans la nuit! 

C'est un véritable problème d'ordre public, -et à ce jour:  un racket officiel!  Une chasse et une véritable discrimination dans le plus profond des utilisateurs des 2RM !  Il faut que cela cesse!

La mairie de paris est la SEULE responsable de l'augmentation des 2RM dans paris,  leur politique "anti-voiture" n'a fait qu'engendrer la prolifération des 2RM, ce n'est en aucun cas le fruit du hasard, c'est un FAIT et un RESULTAT complétement concret  !


dm75
Conducteur confirmé

Hors ligne  
Inscrit le 12 janvier 2006 
Messages: 62
Publié le 15 août 2011 - #1349448 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de dm75

Bonjour

Il y a des parkings publics souterrains dans ce quartier. Est-ce que par hasard ils seraient réservés aux voitures et interdits aux motos?


delavega20000
Apprenti conducteur
Hors ligne  
Inscrit le 13 février 2010 
Messages: 16
Publié le 16 août 2011 - #1349679 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de delavega20000

      CamilleA a écrit:

Bonjour,

      kroissant a écrit:

juste certaines fois de faire preuve d'un peu de discernement et de bon sens si possible

Bien sûr, bien sûr, ils ont discerné que, selon eux, vous étiez en stationnement gênant selon le R417-10 et ont eu le bon sens de vous verbaliser, alors que votre discernement à vous et votre bon sens à vous disaient que vous étiez bien en infraction selon le R417-10 mais que vous ne gêniez pas tellement...
C'est clair qu'en général (et surtout dans ce genre de cas particulier), on a toujours tendance à préferer son propre discernement et son propre bon sens à celui des autres...
icon_mrgreen

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum, et meme si je n'ai pas encore trouve ma reponse je tiens à remercier CamilleA pour la justesse de ses reponses. Il ne faut pas se tromper de cible. Merci encore
Cordialement

L'union fait la force et j'aime bien aussi, la vie est trop courte pour......

idiot gene
Modérateur
Hors ligne  
Lieu: Sans Tonneau Fixe 
Inscrit le 19 mars 2005 
Messages: 15169
Publié le 16 août 2011 - #1349684 - Re: PV stationnement 2 roues sur trottoir Paris
Voir le profil de idiot gene

bonjour

tiens? Zorro est arrivé icon_rolleyes comme l'hallebardier...les carabiniers d'Hoffenbach... les tuniques bleues de John Wayne... icon_mrgreen

      Les motocyclettes peuvent être rangées sur les trottoirs et, en agglomération, sur les accotements en saillie, de manière telle qu’elles ne gênent pas ou ne rendent pas dangereuse la circulation des autres usagers et à condition de laisser libre une bande praticable d’au moins 1,50 mètre de largueur.
(Les articles 23.4 et 24.1° sont modifiés)

ça se passera à côté de chez vous icon_sad en Belgique, à partir du 1er septembre ainsi que l'officialisation et l'encadrement du dépassementremontée interfile.
Bon ils n'ont pas de gouvernement (dit-on) mais ils ont quand même des idées icon_mrgreen

test de signature

Version imprimable Sujets similaires Recommander cette discussion à un ami




Connexion au forum

Entrez vos identifiants

Pied de page des forums




    Propulsé par PunBB - Copyright © 2003-2011 Auto Evasion.com, un site du réseau 321 Auto