|
Les faits
Je suis en ville en vélo de route, partant à l'entrainement.
Arrivé à un feu tricolore, la camionnette devant moi ne fait mine de s'arrêter bien que le feu soit déjà orange. J'ai les mains sur les freins commençant à ralentir progressivement quand le véhicule freine brusquement devant moi sur une distance de peut être 2 mètres.
Je roulais à 20km/avant le choc, donc bien que mon vélo commence déjà à ralentir, j'ai heurté de plein fouet le véhicule ne pouvant me stopper sur une distance aussi courte. Je n'étais plus qu'a 10km/h mais le vélo est littéralement en petits morceaux (cadre en carbone ayant explosé sous le choc)
Je précise que je me trouvais à une distance de sécurité suffisante de la camionnette, ce qui a cette vitesse de 20km/h est nécessaire pour s'arrêter quand le véhicule ralentit normalement pour s'arrêter à un feu rouge. Il n’y avait pas de piste cyclable et donc pas de possibilité de passer sur le cote droit du camion. La seule façon de m’arrêter était de lui rentrer dedans, même a faible vitesse.
Nous avons échangé nos coordonnées le conducteur et moi afin de dresser un constat des que possible. Vu mon état, j'ai été transporté a l'hôpital par les pompiers et n'étais pas en mesure de faire ce constat sur place.
Les conséquences physiques sont entorse de deux doigts
Forte douleur dans le thorax et la nuque dont 1 cote fêlée
Genou bloqué
Mais rien de grave car pas d'intervention chirurgicale subie.
Les seuls véritables dégâts sont matériels: un vélo a 7200 euros en petits morceaux.
Étant donné que c'est moi qui rentre dans le véhicule devant moi, je me dis que je suis en tord. Seulement, a la vue des circonstances, que pouvais-je faire d'autre que de commencer à freiner pour m'arrêter au feu derrière le camion? J'étais, je pense, dans mon droit. Mais mon vélo n'a pas les mêmes capacités de freinage que cette camionnette qui me précédait. De plus, la chaussée ne me permettait en aucun cas de passer sur le coté. Le conducteur respecte t il le code de la route quand il fait semblant de rouler comme si le feu est vert et de freiner brusquement face au rouge ? Et de surcroit sans avoir pris en compte le feu orange alors qu’il avait un cycliste derrière lui ?
Que dois-je faire?? Physiquement, j'ai la chance de m'en sortir sans graves traumatismes. En revanche, le vélo représentait 1 an d'économies. Il avait un mois.
D'avance merci pour vos éclaircissements.
Cordialement
Pilote confirmé
Inscrit le 8 février 2008
Messages: 5866
Bonjour
A mon humble avis, vous risquez d'avoir tous les torts à votre charge. Le chauffeur du camion par crainte d'être verbalisé, à certainement freiner brusquement, sans s'apercevoir de votre précence.
N'oubliez pas qu'un camion à des angles morts, et une visibilité restreinte derrière lui.
Contactez votre assureur, dans un 1er temps, et voyez avec lui.
VIP
Lieu: MONTROUGE
Inscrit le 23 juin 2008
Messages: 6118
Bonjour,
TU dît que tu voyais que le feu etait déjà a l'orange tu aurais dû prévoir qu'il risqait de s'arréter et comme tu le dît un vélo ne s'arrete pas aussi facilement qu'un véhicule et bien tu aurais dû prévoir une distance de securité plus grande sur le code de la route il est bien dît que l'on doit ralentir en arrivant a un feu tricolore ce n'est pas parce que lui ne l'a pas fait que tu doit faire pareil.
Ton adversaire diras que tu n'as pas respecté une distance de sécurité et avec raison.
Fais confiance a DIEU mais ferme quand même ta voiture a clé.
Bonjour,
Cas flagrant de non respect des distances de sécurité. Vous êtes en tort à 100%.
Les règles du code de la route sont claires, aucun usager de la route n'a à se préoccuper de ce qui se passe derrière lui, sauf quand il s'apprête à déboiter pour doubler ou lorsqu'il s'apprête à reculer.
Quand dans l'article R412-31, il est dit " Tout conducteur doit marquer l'arrêt devant un feu de signalisation jaune fixe, sauf dans le cas où, lors de l'allumage dudit feu, le conducteur ne peut plus arrêter son véhicule dans des conditions de sécurité suffisantes.", ce "sauf" ne prévoit pas le cas d'un véhicule suiveur qui serait trop près, contrairement à une certaine Légende Urbaine et le fait que certaines juridictions de proximité aient - semble-t-il - quand même relaxé pour ce motif.
Donc, vous n'aviez pas à conclure que la camionnette allait franchir le feu jaune au prétexte que vous étiez trop près derrière elle.
En conclusion, pour les dommages matériels, c'est tout pour votre poche (ou votre assureur, si vous en avez un).
Pour les dommages corporels, grâce à la loi Badinter, il y a de bonnes chances que vous soyez intégralement indemnisé par l"assureur adverse. Sauf si on considère que vous avez commis une "faute inexcusable" au sens de la loi Badinter, puisque la condition "et cause exclusive de l'accident" est déjà incontestablement remplie.
Dernière modification par CamilleA (20-10-2008 08:35:56)
D'accord, je suis en tord. J'ai posé la question pour avoir un avis plus avertit de personnes plus spécialisées dans le droit des cyclistes.
Mon vélo n'était bien entendu pas assuré donc ce sera tout pour moi niveau financier. A moins que l'assurance civile ne prenne en charge les dégâts survenus sur nos biens? Je n'en sais rien, c'est juste une question...? Le comble, c'est que la camionnette a explosé mon vélo mais que elle n'a même pas une égratignure...Au niveau crash test, c'est donc 0 pour le vélo, 10 pour le véhicule! Même si c'était un vélo haut de gamme!
Il faut quand même avouer que quand on est a vélo en ville on reculerait presque si on devait a chaque fois laisser la distance de sécurité réglementaire des qu'une voiture nous dépasse.
La loi est ainsi faite mais c'est comme ça.
Merci pour tous vos avis
tom
Étant donné qu'un camion voit qu'il a un vélo qui arrive derrière lui au feu, je pense que son devoir est quand même de lui laisser le mètre règlementaire afin de le laisser se mettre sur le coté une fois arrêté, non? Surtout s'il avait la place pour se décaler légèrement sur la partie gauche de la chaussée. Moralement je n'arrive pas a admettre que tout est exclusivement de ma faute mais si la loi dit que je suis en tord, je suis forcé de l'accepter.
Merci pour vos réponses
thomas
Bonjour,
A moins que vous ayiez beaucoup de témoins qui prouvent que la comionnette a freiné brusquement alors que cela vous mettait en danger vous avez une chance encore microscopique. Mais le fond est vous devez pouvoir vous arrêtez.
Aussi, non les voiture ne doivent en aucun cas laisser un mètre sur leur côté: un vélo doit rouler dans une voie de circulation (s'il n'y a pas de piste cyclable) et le fait de se faufiler sur le côté quand les voitures sont arrêtés au feu est une infraction: dépassement pas la droite, dépassement sans distance de sécurité...
Greg
VIP
Lieu: Centre
Inscrit le 5 septembre 2008
Messages: 10491
Bonjour,
Pour confirmer ce que dit greg k, le mètre c'est uniquement lorsque le véhicule motorisé effectue un dépassement d'un cycliste (1 m en agglo, 1,50 m hors agglo).
Il n'a donc pas à laisser un mètre de libre, d'autant plus que les voies en agglo sont souvent étroites (3 m par exemple) et qu'un camion faisant (maxi) 2,55 m, il ne resterait que 45 cm disponibles.
JP
Rien n'est plus dangereux qu'une idée, quand on n'a qu'une idée. (Alain)
Pour la distance de sécurité, cela aurait voulu dire que j'aurais du laisser 12metres entre la camionnette devant moi a quelques mètres du feu rouge? (20km/h: 2*6=12 mètres)
Dans tous les cas, s'agissait il légalement d'un dépassement étant donné que je m'arrêtais moi aussi au feu? En tant que vélo, on doit toujours circuler sur le cote droit de la chaussée donc ça n' aurait quand même pas été considéré comme un dépassement par la droite, si? Il y avait peut être 7 ou 8 mètres entre lui et moi. J'avais les mains sur les freins, commençant a freiner avant lui. Sauf que lui, a bloqué net ses roues des qu'il a vu qu'il ne pourrait plus griller le orange. De ce coté la, conduite exemplaire. C'est sur, il est dans son droit! Je ne pouvais pas décemment m'arrêter avant lui, en laissant ces 7 ou 8 mètres, et prendre le risque que la voiture derrière moi me percute?
Dans tous les cas, si je ne retrouve pas de témoin, rien ne sert de porter plainte alors? Il y en a eu qu'un seul qui m'a laissé son numéro de téléphone mais je doute qu'il sache dire ou non si le conducteur avait pour intention de me faire percuter volontairement son camion.
En gros, pour rouler en toute sécurité, il faut:
mettre le vélo dans la voiture
prendre sa voiture
sortir de la ville
...et commencer a pédaler loin de l'agglomération!
J'en rigole maintenant mais comme il semble que je n'aurai pas de séquelle, ce ne sera plus qu'une mauvaise expérience dans quelques temps. Il faut mieux que ce soit un cadre de vélo plutôt qu'une colonne vertébrale ou le crane qui ait explosé.
tom
Bonjour,
clioverte a écrit:
Le comble, c'est que la camionnette a explosé mon vélo mais que elle n'a même pas une égratignure...Au niveau crash test, c'est donc 0 pour le vélo, 10 pour le véhicule! Même si c'était un vélo haut de gamme!
Euh non... ce n'est pas la camionnette qui explosé votre vélo, mais vous qui l'avez explosé contre la camionnette, nuance...
Re,
clioverte a écrit:
Étant donné qu'un camion voit qu'il a un vélo qui arrive derrière lui au feu, je pense que son devoir est quand même de lui laisser le mètre règlementaire
Quel mètre règlementaire ? Vous étiez derrière la camionnette. La camionnette n'a pas à se préoccuper des hypothétiques véhicules qui la suivent mais de ceux qui sont devant elle (ou à côté).
Bonjour,
greg k a écrit:
A moins que vous ayiez beaucoup de témoins qui prouvent que la comionnette a freiné brusquement alors que cela vous mettait en danger vous avez une chance encore microscopique. Mais le fond est vous devez pouvoir vous arrêtez.
Ah bon, on a plus le droit de s'arrêter brutalement, maintenant ? Et s'il y a un obstacle sur la voie, genre piéton ?
Primo :
CdR a écrit:
R412-12
I. - Lorsque deux véhicules se suivent, le conducteur du second doit maintenir une distance de sécurité suffisante pour pouvoir éviter une collision en cas de ralentissement brusque ou d'arrêt subit du véhicule qui le précède. Cette distance est d'autant plus grande que la vitesse est plus élevée. Elle correspond à la distance parcourue par le véhicule pendant un délai d'au moins deux secondes.
Deuxio :
CdR a écrit:
R412-31
Tout conducteur doit marquer l'arrêt devant un feu de signalisation jaune fixe, sauf dans le cas où, lors de l'allumage dudit feu, le conducteur ne peut plus arrêter son véhicule dans des conditions de sécurité suffisantes.
Il est rare qu'on puisse "ralentir doucement" dans ce genre de cas.
ET, je le répète, dans ce genre de circonstances, comme dans la plupart des autres, il n'est pas de la responsabilité du conducteur qui précède de s'occuper de celui qui le suit.
La formule "
CdR a écrit:
R412-31
sauf dans le cas où, lors de l'allumage dudit feu, le conducteur ne peut plus arrêter son véhicule dans des conditions de sécurité suffisantes.
ne concerne ici que son propre véhicule, pas les autres. Traduction en clair : le seul cas réellement autorisé, c'est quand, à l'allumage dudit feu, on n'est déjà plus à la distance d'arrêt qui serait nécessaire (en gros 28 mètres à 50 à l'heure par temps sec).
Re,
clioverte a écrit:
Dans tous les cas, s'agissait il légalement d'un dépassement étant donné que je m'arrêtais moi aussi au feu?
Admettons, mais dans ce cas, c'est vous qui dépassiez la camionnette, pas l'inverse. Donc dépassement sous votre responsabilité.
clioverte a écrit:
Dans tous les cas, si je ne retrouve pas de témoin, rien ne sert de porter plainte alors? Il y en a eu qu'un seul qui m'a laissé son numéro de téléphone mais je doute qu'il sache dire ou non si le conducteur avait pour intention de me faire percuter volontairement son camion.
Pour moi, même avec témoins... 
Vous dites vous même que la camionnette a pilé pour ne pas passer au feu rouge. Ce que vous auriez pu prévoir, puisque vous dites vous-mêmes avoir vu le feu jaune s'allumer.
Et au fait, qu'aviez-vous l'intention de faire en voyant le feu jaune s'allumer et la camionnette sembler d'abord vouloir le franchir puis "s'arrêter brutalement", au point de la percuter ?
clioverte a écrit:
je doute qu'il sache dire ou non si le conducteur avait pour intention de me faire percuter volontairement son camion.
Moi, je n'en doute pas. Rien dans le comportement de la camionnette ne permet de penser, d'après ce que vous dites vous-mêmes, que c'était son intention.
oui, après réflexion, je pense être d'accord avec vous. J'AI explosé mon vélo a 7000 euros sur la camionnette! Je n'aurais pas du me trouver a cet endroit en cet instant...je dois être en tord, je le reconnais. Tans pi pour moi, ce n'est qu'un vélo après tout, je m'en remettrai. Ce n'est pas comme si j'étais rentré dans une personne âgée, que je l'avais blessé voire pire, et que mon vélo serait resté intact. Je préfère relativiser en me disant que ça aurait pu être bien pire même physiquement pour moi. Cette mauvaise expérience m'aura fait comprendre que je devrai faire assurer mon prochain vélo et me dire qu'on est continuellement en danger a vélo, même quand on est prudent.
Voila, ce qu'il y a de réconfortant, c'est que mon look 595 nous aura quitté sans avoir le temps de souffrir!
Bonne continuation a vous
thomas
Bjr,
Proposez une "sculpture avantgardiste" à Bertand pour mettre devant son hôtel de ville, on ne sait jamais, ça peut peut-être l'intéresser...
et si je lui vends en tant qu'œuvre d'art sous le nom "mort accidentelle d'un vélo en milieu urbain", ça me financerait peut être l'achat d'un nouveau cadre...?
Bsr,
ça, c'est à vous de négocier vos tarifs, mais en général, c'est plutôt bien payé pour le boulot fourni... (si vous vous appelez Buren, par exemple, vous pourrez peut-être même vous acheter tous les "Vélib' à Bertrand").
|