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 12-10-2008 19:10:56 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

probleme demarrage

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Bonjour à tous,
Ma voiture ne démarre plus, les voyants s'allument mais rien au demarrage, rien de rien. Je me pose 2 questions :
1 - en branchant ma batterie sur celle d'une autre voiture, ca ne demarre toujours pas. Cela exclue-t-il un probleme de batterie ? Ou si la batterie est vraiment morte, meme en branchant sur une autre c'est normal que ca marche pas ?
2 - si les bougies sont mortes, qu'est-ce-que ca fait ? C'est une cause possible ou alors des bougies mortes donnent d'autres symptomes ?

Merci d'avance


- Marque : Volkswagen
- Modele : Golf II
- Année : 1990



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 12-10-2008 19:26:15 - probleme demarrage

 cycy 2007
 Pilote
 
Inscrit le 25-09-2008 
Messages: 206

Re: probleme demarrage

  Voir le profil de cycy 2007        Voter pour ce message (+1 point)

salut les cables de demarage sont en contacte direct la batterie méme hs ne joue plus de role important quand aux bougies hs rarement toutes esemble le probléme doit etre aillieur (tete alumeur,bobine'carburation etc)



 12-10-2008 21:30:16 - probleme demarrage

 Pierrot du 84
 Pilote confirmé
 
Lieu: Avignon 
Inscrit le 14-07-2008 
Messages: 1070

Re: probleme demarrage

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Bonsoir lebelge,
Il faudrait prendre la tension pour savoir exactement le voltage de la batterie. Parait-il que le diamètre des câbles de démarrage est important pour un ampérage supérieur. La voiture qui t'a aidé lors de ton démarrage était en marche ou pas ?
Salutation





La Marine, moi j'aime... sm9


 12-10-2008 21:57:44 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

Re: probleme demarrage

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oui, la voiture etait en marche. La veille, j'ai deja du demarrer sur la batterie d'un copain, ca a demarre tout de suite sans pb. Mais les voyants ne s'allumaient pas, c'etait sur et certain que c'etait la batterie. J'ai roule plus d'une heure pour recharger, je me suis arrete et j'ai redemarre sans pb. Aujourd'hui de nouveau pas de demarrage, mais avec les voyants allumes.
En me branchant sur une autre batterie, rien.

Comme elle avait pris l'eau il y a qualques jours j'ai pense aux bougies, mais si c'etait ca il faudrait que les 4 soient mortes ou une seule bougie morte pourrait faire ca ?

Merci beaucoup



 12-10-2008 22:03:18 - probleme demarrage

 Pierrot du 84
 Pilote confirmé
 
Lieu: Avignon 
Inscrit le 14-07-2008 
Messages: 1070

Re: probleme demarrage

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Ton problème pourrait venir alors de ton capteur de PMH. C'est une pièce qui coute environ un trentaine d'euros.
Salutation





La Marine, moi j'aime... sm9


 12-10-2008 22:17:29 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

Re: probleme demarrage

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je ne connaissais pas l'existence du capteur PMH, enchante ! J'ai cherche un peu sur google, mais je comprends pas tout. Y'en a sur toutes les voitures, y compris les vieilles comme la mienne ? Ca se trouve ou sur la voiture ? Comment je peux le tester ?

Merci



 12-10-2008 22:29:41 - probleme demarrage

 Pierrot du 84
 Pilote confirmé
 
Lieu: Avignon 
Inscrit le 14-07-2008 
Messages: 1070

Re: probleme demarrage

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Voila ce à quoi ressemble un capteur de PMH : http://membres.lycos.fr/onkkio/php3.jpg, http://www.mgicoutier.fr/vf/divisions/d … _meca3.jpg . Est ce que ton moteur ressemble à ceci : http://www.mgicoutier.fr/vf/divisions/d … meca3.jpg.
Pierrot





La Marine, moi j'aime... sm9


 12-10-2008 22:37:43 - probleme demarrage

 Pierrot du 84
 Pilote confirmé
 
Lieu: Avignon 
Inscrit le 14-07-2008 
Messages: 1070

Re: probleme demarrage

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Ton capteur se trouverait entre ta boite de vitesse et ton moteur. Je te confirme l'existance du capteur de PMH mais sur certaines versions. Pour le savoir, il suffit d'ouvrir ton capot et de regarder.

Pour le tester :

controle du signal de sortie: connecteur du capteur debranché, brancher un voltmètre en alternatif à la sortie du capteur lancer le démarreur vous devriez obtenir entre 250mv et 1volt.

continuité du capteur : brancher un ohmmetre en à la sortie du capteur la valeur doit se situer entre 200 ohms et 250 ohms, à verifier suivant doc constructeur

isolement :brancher un ohmmetre en à la sortie d'un des fils du capteur et la masse moteur vous devriez avoir l'infini, répéter l'opération avec l'autre fil vous devriez avoir le même résultat

controler l'entrefer: controle visuel

Ne pas oublier de controler l'état du faisceau entre le capteur et le calculateur.

Salutation





La Marine, moi j'aime... sm9


 13-10-2008 09:11:00 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

Re: probleme demarrage

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bonjour et merci pour cette reponse,

malheureusement, pour moi tout ca est du chinois, je suis nul en mecanique, electronique, etc...
Je n'ai pas voltmetre, ni d'ohmetre, je ne sais pas ce qu'est un faisceau, un entrefer, un calculateur etc...

Bref, merci mais si c'est ca je vais le faire faire.

Question : est-il utile que je change les bougies pour essayer, ou on est deja sur que c'est pas ca ? Merci d'avance



 13-10-2008 11:34:40 - probleme demarrage

 Pierrot du 84
 Pilote confirmé
 
Lieu: Avignon 
Inscrit le 14-07-2008 
Messages: 1070

Re: probleme demarrage

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Bonjour lebelge,
Pas nécessairement. Je te conseille dans un premier temps de les démonter et de regarder l'état de l'électrode. Quand est ce que la dernière fois elles ont été changées ???http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Spark-plug01.jpeg/200px-Spark- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/f … Bougie.jpg http://fr.wikipedia.org/wiki/Bougie_d'allumage#Pannes
Salutation





La Marine, moi j'aime... sm9


 13-10-2008 11:37:09 - probleme demarrage

 Pierrot du 84
 Pilote confirmé
 
Lieu: Avignon 
Inscrit le 14-07-2008 
Messages: 1070

Re: probleme demarrage

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Problème de lien...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bougie_d'allumage
Salutation





La Marine, moi j'aime... sm9


 15-10-2008 14:56:10 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

Re: probleme demarrage

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salut,

desole j'avais pas vu qu'il y avait une reponse. Mes bougies ont ete changees il y a 2 ans, j'ai fait depuis environ 20 ou 25000 kms. J'ai lu ailleurs que les bougies pouvaient empecher le demarrage seulement dans le cas ou 3 ou 4 d'entre elles mourraient en meme temps, donc il est peu probable que ce soit ca.
Moi, du jour au lendemain, la voiture ne fait plus aucun bruit, du tout, au demarrage, alors que la veille elle marchait (mais j'avais deja du demarrer sur une autre batterie parce que la mienne etait vide)



 20-10-2008 10:48:31 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

Re: probleme demarrage

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re-bonjour a tous,

Hier j'ai reessaye de demarrer sur la batterie d'un copain, ca a demarre, mais mon moteur faisait un bruit horrible (bruit metallique strident, genre moto en 1ere), ca m'a fait peur donc j'ai coupe le contact.
Hier soir j'ai realise que comme un con, j'avais nettoye les bougies et que j'en avais garde une avec moi, et que j'avais oublie de la remettre !! elle n'etait donc pas a sa place quand j'ai essaye de demarrer.

Alors ma question est toute simple : le bruit metallique tres fort est-il du a l'absence d'une bougie (sur 4) ou ca n'a rien a voir ???



 20-10-2008 12:18:36 - probleme demarrage

 mc gyver
 VIP
 
Inscrit le 06-04-2007 
Messages: 4793

Re: probleme demarrage

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salut
en effet c'est très bruyant sans la bougie



 21-10-2008 11:13:37 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

Re: probleme demarrage

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re-salut,

alors j'ai fait charger ma batterie, remis la bougie et la voiture demarre sans probleme. Je suis alle au garage pour rendre les outils qu'il m'avait gentiment prete, et il a teste l'alternateur. Il a mesure au ralenti 13,8 V. Il m'a dit que c'etait pas assez, que l'alternateur ne chargeait pas la batterie en roulant et c'est pour ca qu'elle se vide comme ca. Il fallait plutot 14,5 V, donc il fallait le changer.

1- Est-ce une grosse difference, entre 13,8 et 14,5 V ?
2- Il me propose un alternateur d'occasion. C'est fiable, ca ?
3- Il le fait a 50 euros + 50 euros de MO. C'est correct, ca ou pas ?

Merci d'avance



 21-10-2008 12:08:06 - probleme demarrage

 mc gyver
 VIP
 
Inscrit le 06-04-2007 
Messages: 4793

Re: probleme demarrage

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salut
100€ fournit posé ça va
quand j'utilise un démarreur ou alternateur d'occase --je n'hésite pas à contrôler la longueur des charbons avant montage



 21-10-2008 12:42:02 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

Re: probleme demarrage

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merci pour les reponses. Et pour la question 1 :  Est-ce une grosse difference, entre 13,8 et 14,5 V ?
Est-il vrai que la batterie n'est pas rechargee en roulant avec cette tension ?

Merci d'avance



 21-10-2008 12:44:58 - probleme demarrage

 mc gyver
 VIP
 
Inscrit le 06-04-2007 
Messages: 4793

Re: probleme demarrage

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à 13.8v ça charge encore --mais c'est un signe de faiblesse de l'alternateur

je me suis fait un cordon sur allume cigare pour le voltmètre pour faire une mesure embarquée
ça permet de constater si il y a des variances en route
il peut y avoir des montées en surtension --c'est pas mieux

Dernière modification par mc gyver (21-10-2008 12:48:13)



 21-10-2008 16:07:44 - probleme demarrage

 lebelge
 Apprenti conducteur
 
Inscrit le 13-03-2006 
Messages: 16

Re: probleme demarrage

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S'il y a une faiblesse de l'alternateur mais qu'il charge la batterie quand meme, je dois le changer ? Ou je peux continuer avec ?
Il se passe quoi si je le change pas ?



 21-10-2008 18:33:27 - probleme demarrage

 mc gyver
 VIP
 
Inscrit le 06-04-2007 
Messages: 4793

Re: probleme demarrage

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il va arrèter de charger sans prévenir---voir même sans alumer le voyant d'alerte




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