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 11-10-2008 09:47:26 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 JNaylies
 Pilote confirmé
 
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[Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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Bonjour

Ma 405 SRDT de 1991 (type 15BA82) démarre mal à froid en ce moment.
En fait, le moteur met du temps à partir

J'ai déjà contrôler 2 ou 3 choses :

La batterie est OK
Je pensais aux bougies alors j'en ai démonté une (la plus accessible) pour la tester et elle rougie bien
j'ai contrôlé l'alimentation des bougies de préchauffage et il y a bien du jus qui arrive aux bougies durant le cycle de préchauffage

Là, je sèche du coup !!

Une idée sur mon problème ? ou quelque chose que je n'ai pas encore vérifié ?

Ah, si, j'ai une vidange à faire...

Merci d'avance
Jnaylies

Dernière modification par JNaylies (16-11-2008 18:43:27)





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 11-10-2008 10:46:52 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 torpedo56
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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bonjour
tuyaux de retours d'injecteur poreux=prise d'air



 11-10-2008 11:06:11 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 cyndelll
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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JNaylies a écrit:

Bonjour

Ma 405 SRDT de 1991 (type 15BA82) démarre mal à froid en ce moment.
En fait, le moteur met du temps à partir

J'ai déjà contrôler 2 ou 3 choses :

La batterie est OK
Je pensais aux bougies alors j'en ai démonté une (la plus accessible) pour la tester et elle rougie bien
j'ai contrôlé l'alimentation des bougies de préchauffage et il y a bien du jus qui arrive aux bougies durant le cycle de préchauffage

Là, je sèche du coup !!

Une idée sur mon problème ? ou quelque chose que je n'ai pas encore vérifié ?

Ah, si, j'ai une vidange à faire...

Merci d'avance
Jnaylies

bjr tu les as controler comment les 3 autre bougies tu as demonter les 2 autes ecrou de 8 et tu a brancher le 12 volts sur le fil qui alimente les 4 bougies pour controler si la dernierre et allimenter il faut les controler une par une si tu as une etincelle sur la tete de la bougie ou sur le fil qui alimente la derniere bougie coter distribution  cet quelle et bonne



 11-10-2008 11:40:57 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 JNaylies
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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torpedo56 a écrit:

bonjour
tuyaux de retours d'injecteur poreux=prise d'air

Non, je ne pense pas : cela me l'avait fait sur l'Astra mais là, les symptômes sont différents.

Merci quand même

cyndelll a écrit:

bjr tu les as controler comment les 3 autre bougies tu as demonter les 2 autes ecrou de 8 et tu a brancher le 12 volts sur le fil qui alimente les 4 bougies pour controler si la dernierre et allimenter il faut les controler une par une si tu as une etincelle sur la tete de la bougie ou sur le fil qui alimente la derniere bougie coter distribution  cet quelle et bonne

Ben, je ne les ai pas testé les 3 autres... elles sont accès inaccessibles (faut démonter l'inter-cooler)

Je vais essayer cela demain.

JNaylies





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 11-10-2008 11:47:48 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 torpedo56
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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non pas l'intercoleur le boitier d'air =5 vis
il faut de la patience c'est tous
mais controle en meme temps les tuyaux je connais des cas
mais c'est vrai que le plus important c'est les bougies



 11-10-2008 12:24:50 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 cyndelll
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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JNaylies a écrit:

torpedo56 a écrit:

bonjour
tuyaux de retours d'injecteur poreux=prise d'air

Non, je ne pense pas : cela me l'avait fait sur l'Astra mais là, les symptômes sont différents.

Merci quand même

cyndelll a écrit:

bjr tu les as controler comment les 3 autre bougies tu as demonter les 2 autes ecrou de 8 et tu a brancher le 12 volts sur le fil qui alimente les 4 bougies pour controler si la dernierre et allimenter il faut les controler une par une si tu as une etincelle sur la tete de la bougie ou sur le fil qui alimente la derniere bougie coter distribution  cet quelle et bonne

Ben, je ne les ai pas testé les 3 autres... elles sont accès inaccessibles (faut démonter l'inter-cooler)

Je vais essayer cela demain.

JNaylies

la plus inacesible cet la dernierre coter distribution tu demonte l.echangeur 3 vis a lain et 2 vis de 10 devant et la durite 1/4 d.heure as 1/2 heure de travail pour travailler a laise tu demonte les 4 tuyau d.injecteur et tu aura acces au 3 premiere bougies pour la derniere cote distri tu enleve les 3 cosses des 3 bougies et tu alimente avec un plus le fil qui va a la 4 eme bougie s.il ya des etincelles sur le fil cet que la 4 eme bougies et bonne



 14-10-2008 23:48:30 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 titi5454
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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slt pas besoin de démonter les bougies , il te faut juste une pince ampermétrique , tu la met sur ton file d alimentasion des bougies si tu lis environ 70 a 80 ampère c est que tes bougies sont bonnes ( une bougie consomme environ 20 ampère )



 15-10-2008 01:26:14 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 tropfortmeca
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Messages: 79

Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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bonsoir

vérifier aussi injecteur de départ a froid .


bonne soiré



 15-10-2008 12:04:43 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 JNaylies
 Pilote confirmé
 
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Messages: 450

Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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titi5454 a écrit:

slt pas besoin de démonter les bougies , il te faut juste une pince ampermétrique , tu la met sur ton file d alimentasion des bougies si tu lis environ 70 a 80 ampère c est que tes bougies sont bonnes ( une bougie consomme environ 20 ampère )

Ben justement, je ne suis pas sûr de ces valeurs là. En cherchant des bougies de préchauffage pour la voiture, je suis tombé sur tout et n'importe quoi question données techniques : cela part de bougies à 5,5A jusque des bougies à 14A. Comme je ne sais pas ce qui est monté actuellement (je suis tellement con que j'ai oublié de relevé la référence de la bougie que j'ai démontée l'autre jour avant remontage 2). Cela me donne plutôt entre 22A (4x5,5A) et 56A (4x14A). A combien puis-je me dire que des bougies sont mortes ???





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 15-10-2008 12:57:41 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 titi5454
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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si tu 40 ampère pour des bougies de 14A alors je te conseil de les changer



 15-10-2008 14:09:16 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 mc gyver
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Messages: 4793

Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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salut
pour travaiiler facillement sur les bougies
souvent il est préférable de déposer la tuyauterie métalique des injecteurs

la methode de l'etincelle est fiable ---déconnecter les bougies entre elles---avec un fil posé sur la tete de la bougie et a l'autre bout du fil le frotter sur le + batterie -- si il y a étincelle c'est OK--manip pour toutes les bougies--pour savoir combien sont nases
on peut le faire avec 1 lampe entre la tete de la bougie et le + batterie
si elle s'allume la bougie est OK



   (  PAS BESOIN DE LES DEMONTER POUR LES TESTER )

si les bougies sont OK la pane est ailleurs

pour s'assurer d'un circuit sans prise d'air sous la banquette  AR( pour d'autres voitures -départ et retour réservoir pas toujours placé sous la banquette)   
défaire les   tuyaux(  départ  et retour ) couper la tête de 2 valves tubless ( si t'en a pas en station elles sont déjà coupées et ils les donnent ) pour les emboiter et fixer avec un collier au tuyaux--gonfler le circuit --maxi 1 kilo 5  --si le mano baisse--suivre tout le circuit  -si il y a une prise d'air  ( le g.oil en sortira--)    une fuite  est souvent  INVISIBLE  car le circuit  fonctionne en aspiration et ça envoie de l'air a la pompe---possible de gonfler avec un petit gonfleur 12 V--
je l'ai fait faire par téléphone à ma petite nièce pour sa 306--elle trouvé la fuite rapidement
il arrive que certaine démarre au 1/4 de tour avec le g.oil de la pompe et cale peu après--- ou il y a des ratés----ou le moteur boite au départ--émanation anormale de fumée--ça peut aussi provoquer des variations et augmentation de la vitesse du ralenti--

aucune intervention n'a de réelle valeur   :  sur un diesel si son circuit n'est pas contrôlé a 100%    étanche



 15-10-2008 20:03:20 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 titi5454
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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pour moi ton probleme viendrait d une prise d air , tu devrais regarder au niveau du rechauffeur de gazoil ,supprime ton réchauffeur de gazoil et fait un pont sur les tuyaux de gazoil qui arrive dessus et je pense que ton probleme serra résolut (probleme connu sur 405 et et 605 srdt )



 15-10-2008 20:40:09 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 JNaylies
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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Une prise d'air, cela me le ferait tout le temps, non ? et j'aurais des problème même en roulant.

Là, j'ai du mal à démarré à froid (le matin ou le soir quand je rentre du taf') mais si je bouge entre midi et 2 par exemple, elle démarre plutôt bien





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 15-10-2008 20:45:10 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 titi5454
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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j ai déja u le cas sur une 605  et sa a marché , elle avait un probleme de démarrage a froid et la journée elle demarrait bien



 15-10-2008 20:47:15 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 mc gyver
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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pas forcément
la prise d'air c'est la bête noire du diésel

une petite prise d'air fait retourner doucement le G.oil en arrière vers le réservoir pendant la nuit
ça n'est qu'une question de temps au repos

premièe chose --préchauffage et ensuite prise d'air



 15-10-2008 20:53:12 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 titi5454
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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je ne pense pas a un probleme de préchauffage car la journée elle redémarre bien



 15-10-2008 22:54:34 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 mc gyver
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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il faut environ 5 à 6 H pour réfroidir un moteur



 15-10-2008 23:05:02 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 titi5454
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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l ideal c est de prendre un bidon de gazoil et de tirer un tuyau a l arrivé de la pompe d injection et metre le tuyau de retour gazoil dans le bidons comme ca tu ais fixé si c est un probleme de prechauffage ou un probleme de prise d air et c est rapide et simple a faire



 16-10-2008 14:14:58 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 cyndelll
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Messages: 2608

Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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JNaylies a écrit:

Bonjour

Ma 405 SRDT de 1991 (type 15BA82) démarre mal à froid en ce moment.
En fait, le moteur met du temps à partir

J'ai déjà contrôler 2 ou 3 choses :

La batterie est OK
Je pensais aux bougies alors j'en ai démonté une (la plus accessible) pour la tester et elle rougie bien
j'ai contrôlé l'alimentation des bougies de préchauffage et il y a bien du jus qui arrive aux bougies durant le cycle de préchauffage

Là, je sèche du coup !!

Une idée sur mon problème ? ou quelque chose que je n'ai pas encore vérifié ?

Ah, si, j'ai une vidange à faire...

Merci d'avance
Jnaylies

bjr 4 causes possible a ton probleme....poussoirs de soupapes qui bride as froid....prise d.air ...bougies de prechauffage....et retard a l.injection



 03-11-2008 12:36:32 - [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

 JNaylies
 Pilote confirmé
 
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Re: [Résolu] Démarrage à froid difficile 405 SRDT de 1991

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Désolé d'avoir mis du temps à revenir vers vous, mais je suis un peu full là.

Donc, j'ai pas encore pu mettre en application toutes vos solutions. Ceci dit, comme j'avais ma vidange en retard, je l'ai faite samedi et j'ai ai profité pour jeter un oeil sur 2/3 trucs.

En changeant mon filtre à air, j'ai constaté non seulement qu'il était temps de le changer (oupss) mais en plus qu'il était plein d'huile et que cette dernière provenait de la grosse arrivée sur le dessus ! Cela pourrait-il expliquer des choses ??

J'essaye de trouver du temps pour regarder vos solutions.

Encore merci.

JNaylies





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