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 12-06-2008 12:19:11 - NB PERSONNES TRANSPORTEES

 CHARLYBEBE
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Inscrit le 12-06-2008 
Messages: 1

NB PERSONNES TRANSPORTEES

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Quelqu'un qui achete un véhicule "dit société" donc 2 places sur carte grise, mais qui met une banquette arriere pour que le vehicule puisse transporter 5 personnes ; en cas d accident
est ce que les assurances ne tiennent compte que du nombre de personnes de la carte grise ou du nombre de personnes transportees dans des conditions normales (avec banquette/sièges adaptés)
le véhicule n'ayant pas subi de transformation de type "mine".
J ai consulté la loi badinter mais ca ne répond pas à ma question , ou alors je n'ai pas tout lu.

- et au niveau du code de la route ? risque  t on une contravention en cas de contrôle ?




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 12-06-2008 14:20:44 - NB PERSONNES TRANSPORTEES

 45phh
 Conducteur confirmé
 
Inscrit le 23-11-2007 
Messages: 72

Re: NB PERSONNES TRANSPORTEES

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bonjour

sur la carte grise est noté le nombre de places assises
si le nombre de personnes transportées est supérieur il va de soi que ce n est pas légal
la transformation de 2 en 5 places par exemple doit etre controle par les services adéquat et un formulaire de transformation delivré ainsi la demande de modification de la CG pourra etre faire



 12-06-2008 16:20:11 - NB PERSONNES TRANSPORTEES

 BGO
 VIP
 
Inscrit le 06-09-2005 
Messages: 2364

Re: NB PERSONNES TRANSPORTEES

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Bjr,
De plus, gaffe au fisc qui risque de vous demander de rembourser la TVA récupérée sur ce véhicule utilitaire ou commercial ...



 12-06-2008 17:53:17 - NB PERSONNES TRANSPORTEES

 greg k
 VIP
 
Inscrit le 20-10-2004 
Messages: 2016

Re: NB PERSONNES TRANSPORTEES

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45phh a écrit:

si le nombre de personnes transportées est supérieur il va de soi que ce n est pas légal

Bonjour,

Je ne suis pas sûr que cela soit aussi clais... A mon avais pas besoin de passage aux Mines. eventuellement une validation pour passgae de commercial à particulier.
Et pour l'assurance une simple lettre d'information devrait suffire...

Greg



 12-06-2008 18:21:03 - NB PERSONNES TRANSPORTEES

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4811

Re: NB PERSONNES TRANSPORTEES

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Bonjour,


-1
Sur  le plan légal, on  peut lire avec profit, la page de la Drire du Pays de Loire concernant les véhicules réceptionnés à titre individuel. Son  adresse Internet :
http://www.drire.gouv.fr/national/demar … E_VP.pdf-2

- Relire, dans le Code de la Route, son article R3243-3 et son 8°, reproduit ci-après.

- 2
Sur le plan assurance, la seule obligation imposée par les compagnies est de se conformer à aux exigences de l'article A211-13, reproduit également ici.

Code de la route et son article R343--3, 8°
8° Lorsque le conducteur du véhicule est en infraction aux dispositions en vigueur dans le territoire et relatives à l'exécution commode et sans délai de toutes les manoeuvres qui lui incombent, notamment lorsque ses possibilités de mouvement, son champ de vision et d'audition sont réduits par le nombre ou la position des passagers, par les objets transportés, par l'apposition d'objets non transparents sur les vitres ;

Code des assurances et ses articles R211-10 et A211-3 :

Article R211-10
Modifié par Décret n°93-581 du 26 mars 1993 - art. 2 JORF 28 mars 1993

Le contrat d'assurance peut, sans qu'il soit contrevenu aux dispositions de l'article L. 211-1 comporter des clauses prévoyant une exclusion de garantie dans les cas suivants :

1° Lorsque au moment du sinistre, le conducteur n'a pas l'âge requis ou ne possède pas les certificats, en état de validité, exigés par la réglementation en vigueur pour la conduite du véhicule, sauf en cas de vol, de violence ou d'utilisation du véhicule à l'insu de l'assuré ;

2° En ce qui concerne les dommages subis par les personnes transportées, lorsque le transport n'est pas effectué dans les conditions suffisantes de sécurité fixées par un arrêté conjoint du ministre de l'économie et des finances, du garde des sceaux, ministre de la justice, du ministre de l'intérieur, du ministre de la défense et du ministre chargé des transports.
.../... le reste sans objet ici.

Article A211-3
Pour l'application du 2° de l'article R. 211-10, le transport est considéré comme effectué dans des conditions suffisantes de sécurité :
a) En ce qui concerne les voitures de tourisme, les voitures de place et les véhicules affectés au transport en commun de personnes, lorsque les passagers sont transportés à l'intérieur des véhicules ;

b) En ce qui concerne les véhicules utilitaires, lorsque les personnes transportées ont pris place, soit à l'intérieur de la cabine, soit sur un plateau muni de ridelles, soit à l'intérieur d'une carrosserie fermée et lorsque leur nombre n'excède pas huit en sus du conducteur ; en outre, le nombre des personnes transportées hors de la cabine ne doit pas excéder cinq.

Pour l'application des précédentes dispositions, les enfants de moins de dix ans ne comptent que pour moitié ;

Le reste ne concerne pas le présent problème.





CBrun


 12-06-2008 18:26:40 - NB PERSONNES TRANSPORTEES

 cbrun
 VIP
 
Lieu: Ile de France 
Inscrit le 15-09-2004 
Messages: 4811

Re: NB PERSONNES TRANSPORTEES

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Bonjour,


-1
Sur  le plan légal, on  peut lire avec profit, la page de la Drire du Pays de Loire concernant les véhicules réceptionnés à titre individuel. Son  adresse Internet :

http://minilien.com/?jkeNkcmk2V

- Relire, dans le Code de la Route, son article R3243-3 et son 8°, reproduit ci-après.

- 2
Sur le plan assurance, la seule obligation imposée par les compagnies est de se conformer à aux exigences de l'article A211-13, reproduit également ici.

Code de la route et son article R343--3, 8°
8° Lorsque le conducteur du véhicule est en infraction aux dispositions en vigueur dans le territoire et relatives à l'exécution commode et sans délai de toutes les manoeuvres qui lui incombent, notamment lorsque ses possibilités de mouvement, son champ de vision et d'audition sont réduits par le nombre ou la position des passagers, par les objets transportés, par l'apposition d'objets non transparents sur les vitres ;

Code des assurances et ses articles R211-10 et A211-3 :

Article R211-10
Modifié par Décret n°93-581 du 26 mars 1993 - art. 2 JORF 28 mars 1993

Le contrat d'assurance peut, sans qu'il soit contrevenu aux dispositions de l'article L. 211-1 comporter des clauses prévoyant une exclusion de garantie dans les cas suivants :

1° Lorsque au moment du sinistre, le conducteur n'a pas l'âge requis ou ne possède pas les certificats, en état de validité, exigés par la réglementation en vigueur pour la conduite du véhicule, sauf en cas de vol, de violence ou d'utilisation du véhicule à l'insu de l'assuré ;

2° En ce qui concerne les dommages subis par les personnes transportées, lorsque le transport n'est pas effectué dans les conditions suffisantes de sécurité fixées par un arrêté conjoint du ministre de l'économie et des finances, du garde des sceaux, ministre de la justice, du ministre de l'intérieur, du ministre de la défense et du ministre chargé des transports.
.../... le reste sans objet ici.

Article A211-3
Pour l'application du 2° de l'article R. 211-10, le transport est considéré comme effectué dans des conditions suffisantes de sécurité :
a) En ce qui concerne les voitures de tourisme, les voitures de place et les véhicules affectés au transport en commun de personnes, lorsque les passagers sont transportés à l'intérieur des véhicules ;

b) En ce qui concerne les véhicules utilitaires, lorsque les personnes transportées ont pris place, soit à l'intérieur de la cabine, soit sur un plateau muni de ridelles, soit à l'intérieur d'une carrosserie fermée et lorsque leur nombre n'excède pas huit en sus du conducteur ; en outre, le nombre des personnes transportées hors de la cabine ne doit pas excéder cinq.

Pour l'application des précédentes dispositions, les enfants de moins de dix ans ne comptent que pour moitié ;

Le reste ne concerne pas le présent problème.

Enfin, AMHA, rien n'interdit à un "non-assujetti à la TVA" d'acheter et d'utiliser un véhicule d'occasion pouvant faire bénéficier l'ayant-droit  d'une déduction de la TVA. S'il le propriétaire n'est pas assujetti lui-même à la TVA il ne peut en aucun cas la récupérer et ne risque pas de pouvoir le faire en fraude...

Dernière modification par cbrun (12-06-2008 18:32:56)





CBrun



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