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 04-06-2008 14:54:33 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 christ14
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Messages: 2

0,41 MG / L d air expiré que faire?

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bonjour a tous,
je me suis fais arrêter avec 0,41 mg/ l d air expiré, après m avoir gardé une nuit entière en cellule je suis convoqué devant l ACJM le 6 juin.

Il est inscrit sur ma convocation "Après votre audition sur les faits, votre situation personnelle sera examiné et il sera décidé l l'opportunité d 'une mesure de composition pénale qui ne prendra effet qu après validation par le président de la juridiction.

cette mesure consiste en un stage de sensibilisation d une duré de deux jours"


Voila, ma question est simple , puis je encourir une autre sanction que ce stage comme un retrait de permis ou une amende.

De plus je voulais savoir , qd j étais au poste de police il m ont fé souffler une première fois et dépassant 0,40 g demandé une prise de sang qu ils ont refusé(ce qui ma valu cette longue nuit en prison)  plusieurs fois et m ont fait ressouffler seulement deux minutes après. Ni a t il pas un délai pour ressouffler la deuxième fois comme une demi heure?

merci a tous pour votre aide




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 04-06-2008 15:01:16 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 drissaw
 Pilote confirmé
 
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Messages: 423

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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bonjour

0.40 mg/l soit 0.82g/l , ce qui constitue un delit, en plus du stage de sensibilisation , il peut tres bien etre decidé d'une suspension, mais rien est sur. ce qui est sur c'est que vous allez perdre 6 points sur votre permis , donc si vous etes en probatoir , celui ci va etre invalidé .



 04-06-2008 15:02:12 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 Platon78
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Messages: 1661

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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Bonjour

Pour compléter

http://vosdroits.service-public.fr/F1461.xhtml



 04-06-2008 15:03:50 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 kirlian1
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Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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christ14 a écrit:

- cette mesure consiste en un stage de sensibilisation d une duré de deux jours"

- Voila, ma question est simple , puis je encourir une autre sanction que ce stage comme un retrait de permis ou une amende.

Bonjour
sauf refus de validation peu probable (mais cela vous sera communiqué avant d'engager le stage)
vous n'aurez aucune autre sanction.

j'aurais tendance à dire , saisissez cette opportunité et oubliez vos autres questions, il n'y a pas de délais fixés entre deux souffles.
ensuite c'est vous qui voyez icon_biggrin



 05-06-2008 10:56:51 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 MalONoreil
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Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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Ni a t il pas un délai pour ressouffler la deuxième fois comme une demi heure?

Biensur que si, Il y a effectivement un delai entre le premier souffle et le deuxième qui est de 30 min et si vous précisez que vous etes fumeur ils peuvent attendre 10 min de plus.



 05-06-2008 11:20:26 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 christ14
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Inscrit le 04-06-2008 
Messages: 2

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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merci pour votre réponse, y aurait il un article de loi ou un code de procédure relatant c détails. merci de votre réponse



 05-06-2008 11:26:45 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 Platon78
 Pilote confirmé
 
Inscrit le 08-02-2008 
Messages: 1661

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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MalONoreil a écrit:

Ni a t il pas un délai pour ressouffler la deuxième fois comme une demi heure?

Biensur que si, Il y a effectivement un delai entre le premier souffle et le deuxième qui est de 30 min et si vous précisez que vous etes fumeur ils peuvent attendre 10 min de plus.

Bonjour

Il n'y a pas de délai entre deux souiffles.

Le délai est celui entre le dernier verre consommé et/ou la dernière cigarette conseillé par le constructeur de l'éthilotest certain c'est 30, ou 20minutes.

A ma connaissance aucun texte officiel du code de la route, code pénal, ou de procédure pénal.

Maintenant si vous en trouvez un, je serai curieux de le lire. icon_eek



 05-06-2008 12:05:04 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 Tiger33
 Modérateur
 
Lieu: Gironde 
Inscrit le 15-11-2004 
Messages: 13869

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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bonjour
c marrant a chaque fois la meme question revient et a chaque fois personne n'apporte un texte !
a croire que le forum a raison quand il dit que c 30 min avant le 1ER souffle mais rien sur le 2eme..
les conseilleurs sont pas les payeurs...
tiger





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 05-06-2008 14:08:10 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 CamilleA
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Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 14374

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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Bonjour,
M'enfin, c'est quand même stupéfiant cette histoire d'éthylomètre, il me semble qu'on le rappelle à chaque fois...

PRIMO

Arrêté du 8 juillet 2003 relatif au contrôle des éthylomètres NOR: INDI0301735A

Article 1
Le présent arrêté s'applique à la construction, à la vérification et à l'utilisation des instruments qui mesurent la concentration d'alcool par analyse de l'air expiré, dénommés ci-après éthylomètres ou instruments, cités dans l'annexe au décret du 3 mai 2001 susvisé, notamment ceux utilisés en application des articles L. 234-1 et R. 234-1 du code de la route et de l'article L. 88 du code des débits de boissons et des mesures de lutte contre l'alcoolisme.
(...)
Article 4
Les éthylomètres neufs, à poste fixe ou portatifs, doivent être conformes à la recommandation internationale R. 126, édition de 1998, de l'Organisation internationale de métrologie légale.
(...)
En outre, l'annexe au présent arrêté précise les conditions particulières d'application de la recommandation R. 126.


ANNEXE à l' arrêté du 8 juillet 2003 relatif au contrôle des éthylomètres NOR: INDI0301735A

A.1.2. Temps d'attente (points 5.5.1.c et 6.15.3) :
Les éthylomètres doivent porter la mention suivante, lisible en même temps que le dispositif indicateur : « Ne pas souffler moins de XX min, après avoir absorbé un produit ».
La durée XX min est égale à 30 minutes pour les éthylomètres à poste fixe et pour les éthylomètres portatifs fonctionnant selon le cycle de mesurage défini au b de A.1.1. Pour les éthylomètres portatifs fonctionnant selon le cycle défini en I.2 de l'annexe I de R. 126, cette durée peut être diminuée sans pouvoir être inférieure à 10 minutes.

"Après avoir absorbé un produit" et non pas "après avoir été interpellé".
Traduction en clair :
A la question "Avez-vous absorbé un produit ou fumé depuis moins d'une demi-heure ?", on répond "Non, non", c'est bon...

SECUNDO

Code de la route a écrit:

Article L234-5
   Lorsque les vérifications sont faites au moyen d'analyses et examens médicaux, cliniques et biologiques, un échantillon est conservé.
   Lorsqu'elles sont faites au moyen d'un appareil permettant de déterminer la concentration d'alcool par l'analyse de l'air expiré, un second contrôle peut être immédiatement effectué, après vérification du bon fonctionnement de l'appareil ; ce contrôle est de droit lorsqu'il est demandé par l'intéressé.

Donc, pas de délai d'attente de 30 minutes qui tienne entre les deux...

TERTIO
Ne pas confondre entre ce deuxième contrôle qu'on baptise souvent à tort "deuxième souflle" alors que le premier nécessite déjà deux souffles

Même annexe du même arrêté que ci-dessus

A.1.1. Cycle de mesure (annexe I de R. 126) :
a) Les éthylomètres à poste fixe doivent fonctionner selon le cycle de mesurage décrit au point I.1 de l'annexe I de R. 126.
(...)
I.1.1 En fonctionnement normal, le cycle de mesure doit comprendre deux mesurages, chacun correspondant à une expiration.

b) Les éthylomètres portatifs doivent fonctionner selon le cycle de mesurage décrit au point I.2 de l'annexe I de R. 126 ou selon ce cycle adapté conformément aux règles suivantes, compte tenu également des dispositions en A.1.2 ci-dessous. Un même instrument peut être conçu pour fonctionner selon les deux cycles.
(...)
2. Chaque cycle de mesurage comporte systématiquement uniquement deux mesurages individuels.

(ne me demandez pas pourquoi il y a deux formulations différentes qui reviennent au même).
P.S. : à CE niveau, l'appareil sélectionne automatiquement et affiche bien comme mesure valable "officielle" le mesurage le plus faible des deux. Les deux mesurages successifs se font "dans la foulée", sans d'autre délai d'attente particulier que le signal "prêt" de l'appareil.

QUARTO

Code de la route a écrit:

Article R234-4
   Lorsque, pour procéder aux vérifications prévues par les articles L. 234-4, L. 234-5, L. 234-9 et L. 3354-1 du code de la santé publique, l'officier ou l'agent de police judiciaire fait usage d'un appareil homologué permettant de déterminer le taux d'alcool par l'analyse de l'air expiré, la vérification est faite selon les modalités ci-après :
   1º Le délai séparant l'heure, selon le cas, de l'infraction ou de l'accident ou d'un dépistage positif effectué dans le cadre d'un contrôle ordonné par le procureur de la République ou effectué sur initiative de l'officier ou de l'agent de police judiciaire et l'heure de la vérification doit être le plus court possible ;
   2º L'officier ou l'agent de police judiciaire, après avoir procédé à la mesure du taux d'alcool, en notifie immédiatement le résultat à la personne faisant l'objet de cette vérification. Il l'avise qu'il peut demander un second contrôle.
(...)

Traduction en clair : c'est normalement le premier contrôle qui doit être pris en compte. Le deuxième ne sert qu'à confirmer la validité du premier.
Ce n'est qu'une tolérance si certaines FDO acceptent de retenir le deuxième contrôle lorsqu'il est plus favorable.
(Aucun article ne dit clairement, d'ailleurs, ce qu'on devrait faire de ce deuxième contrôle)(sauf, bien sûr, s'il donne des résultats complètement incohérents par rapport au premier)(dans ce cas, la logique et le bon sens voudrait que le "juge de paix" soit une analyse sanguine).

C'est plus clair comme ça ? (hips !) sm21

Dernière modification par CamilleA (05-06-2008 14:38:34)



 05-06-2008 14:35:26 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 Papymèche
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Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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Bonjour :
Hum, hum Tiger. 2° fois aujourdhui

Tiger a écrit : bonjour
c marrant a chaque fois la meme question revient et a chaque fois personne n'apporte un texte !
a croire que le forum a raison quand il dit que c 30 min avant le 1ER souffle mais rien sur le 2eme..
les conseilleurs sont pas les payeurs...

Kirlian a écrit, toujours avec sa trés remarquable éconnomie de mots :
oubliez vos autres questions, il n'y a pas de délais fixés entre deux souffles

Ce que confirme Camille, sans faire l' éconnomie des mots, abondance tout aussi remarquable.



 05-06-2008 16:06:04 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 Tiger33
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Messages: 13869

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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re papy ???
quel est le probleme c bien ce que je pense avoir ecrit ou je me trompe
30 minutes sont a attendre selon lety pe de l'appareil (masi comem precise camille 30 mins apres.. etc..)
et rien entre 1 er et second .. si second il y a demande
ou est mon pb???
tiger





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 05-06-2008 18:24:41 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 Papymèche
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Messages: 681

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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Bonsoir Tiger.
Voyez, je n' avais pas compris comme celà. Peut être encore de l' eau dans les oreilles.nvsmilevermdr



 05-06-2008 18:28:16 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 idiot gene
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Messages: 5403

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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Bonjour

CamilleA a écrit:

,

"Après avoir absorbé un produit" et non pas "après avoir été interpellé".
Traduction en clair :
A la question "Avez-vous absorbé un produit ou fumé depuis moins d'une demi-heure ?", on répond "Non, non", c'est bon...

et si on répond "oui! je viens juste de m'en jeter un dernier et d'en griller une dernière, c'est mieux! on gagne 30 min. icon_biggrin



 05-06-2008 19:13:50 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 Platon78
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Inscrit le 08-02-2008 
Messages: 1661

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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idiot gene a écrit
et si on répond "oui! je viens juste de m'en jeter un dernier et d'en griller une dernière, c'est mieux! on gagne 30 min.

Bonsoir IGD

On voit de suite les habitués sm21



 05-06-2008 21:57:13 - 0,41 MG / L d air expiré que faire?

 CamilleA
 VIP
 
Inscrit le 23-02-2006 
Messages: 14374

Re: 0,41 MG / L d air expiré que faire?

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Bonjour,

idiot gene a écrit:

et si on répond "oui! je viens juste de m'en jeter un dernier et d'en griller une dernière, c'est mieux! on gagne 30 min. icon_biggrin

Exact.
Et si les FDO passent outre, c'est un moyen de contestation... à condition de faire tout noter sur le PV.

Euh... à part ça... si on est en phase montante, le "remède" pourrait bien être pire que le mal... icon_biggrin

Allez... Santé ! sm21




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