Accident voiture contre cycliste

clovis13 a écrit:

razor2 a écrit:

clovis13 a écrit:

Et bien oui je n'ai pas gené la voiture, et dans une priorité c'est la premiere voiture qu'on doit pas gener? Dans une priorité a droite on laisse la deuxieme voiture passé? C'est incroyable quand meme.

:lol:Mon dieu, je préfère en rire, comment peut-on donner le permis à des ânes pareil...
Mais bien sur que en cas de file de voiture ou de n'importe quel véhicule, vous devez laisser la priorité à tous les véhicules engagés sur cette voie prioritaire et qui pourraient être gênés par votre manoeuvre, qu'ils soient 1, 10 ou 50... C'est dramatique votre niveau!

Vous avez plutot un air méprisant. Alors si on passe sans gener la voiture d'en face on doit se soucier des 50 autres voitures derriere elle? mais mdrrrrrrrr

J'ai un air méprisant envers les gens comme vous qui ont le permis tout en méconnaissant profondément le code de la route, et qui, malgré les évidences qu'on leur met sous les yeux, continuent à s'entêter et à nier la réalité des choses.
Surtout, n'hésitez pas à tenir votre discours le jour de votre procès, le juge se fera en plaisir de vous remettre en place et de vous faire payer cash votre entêtement...

Enfin deja il etait sur la route il n y avait pas de piste cyclable. Il a pas a doubler sur la droite au dernier moment. Moi je passe je met mon cligno sans gener celle d'en face je ne peux strictement pas le voir et il arrive comme un fou par la droite et je suis en tort, et bein, on frolle la folie.

razor2 a écrit:

clovis13 a écrit:

razor2 a écrit:

Mais relisez vous un peu, vous délirez complêtement!
Vous êtes en train de nous dire que c'est parcequ'il doublait la voiture par la droite que vous lui avez grillé la priorité? ("na bien fait pour sa gueule, il double par la droite, je le cartonne")
Vous virez au ridicule.

En quoi je delire? bien sur, si il avait doublé a gauche, je ne l'aurai pas percuté, vous le comprenez cela?

Et comprenez vous que si vous ne lui aviez pas grillé la priorité vous ne l'auriez pas percuté non plus?

Imaginons, je passe devant une priorité a droite il n y a personne je passe un pieton se jette sur moi volontairement, je suis en tord? mais la c'est enorme, vous parlez de mon entettement mais pas du votre!

clovis13 a écrit:

Enfin deja il etait sur la route il n y avait pas de piste cyclable. Il a pas a doubler sur la droite au dernier moment. Moi je passe je met mon cligno sans gener celle d'en face je ne peux strictement pas le voir et il arrive comme un fou par la droite et je suis en tort, et bein, on frolle la folie.

Et oui, vous êtes en tort mon pauvre Mossieur, il est bien navrant que vous ne puissiez le reconnaître....Mais ne vous inquiétez pas, le juge du Tribunal Correctionnel saura sans doute être plus convaiquant que CamilleA et moi même...Vous verrez....

clovis13 a écrit:

razor2 a écrit:

clovis13 a écrit:

En quoi je delire? bien sur, si il avait doublé a gauche, je ne l'aurai pas percuté, vous le comprenez cela?

Et comprenez vous que si vous ne lui aviez pas grillé la priorité vous ne l'auriez pas percuté non plus?

Imaginons, je passe devant une priorité a droite il n y a personne je passe un pieton se jette sur moi volontairement, je suis en tord? mais la c'est enorme, vous parlez de mon entettement mais pas du votre!

Ah bon parceque le vélo s'est maintenant jeté volontairement sur votre véhicule? Allez y, continuez, on se marre bien avec vous, et n'oubliez pas non plus de noter votre dernier argument et de le ressortir au juge du TC, lui, par contre, je suis pas sur que ca le fera rire...

Non, je ne reconnais pas cela desolé. C'est lui qui vient me percuté en doublant par la droite. Pour vous les lois s'appliquent tout bettement, il y a des circonstances a prendre en compte. Le mec commet une infraction qui entraine ma faute, qui la provoque. Il fonce droit dans le mur.

razor2 a écrit:

clovis13 a écrit:

razor2 a écrit:

Et comprenez vous que si vous ne lui aviez pas grillé la priorité vous ne l'auriez pas percuté non plus?

Imaginons, je passe devant une priorité a droite il n y a personne je passe un pieton se jette sur moi volontairement, je suis en tord? mais la c'est enorme, vous parlez de mon entettement mais pas du votre!

Ah bon parceque le vélo s'est maintenant jeté volontairement sur votre véhicule? Allez y, continuez, on se marre bien avec vous, et n'oubliez pas non plus de noter votre dernier argument et de le ressortir au juge du TC, lui, par contre, je suis pas sur que ca le fera rire...

Vous mourrez d'envie de me voir sanctionner, vous avez surement le mal incarné. Pourquoi les policiers et le gendarme chargé de mon audition m'ont dit que je risquai pas grand chose d'aprés ces faits? Il s'amuse? Il ne connait rien au droit pénal? Vous semblez mepriser tout le monde. Enfin bon, c'est ainsi.

clovis13 a écrit:

razor2 a écrit:

clovis13 a écrit:

Imaginons, je passe devant une priorité a droite il n y a personne je passe un pieton se jette sur moi volontairement, je suis en tord? mais la c'est enorme, vous parlez de mon entettement mais pas du votre!

Ah bon parceque le vélo s'est maintenant jeté volontairement sur votre véhicule? Allez y, continuez, on se marre bien avec vous, et n'oubliez pas non plus de noter votre dernier argument et de le ressortir au juge du TC, lui, par contre, je suis pas sur que ca le fera rire...

Vous mourrez d'envie de me voir sanctionner, vous avez surement le mal incarné. Pourquoi les policiers et le gendarme chargé de mon audition m'ont dit que je risquai pas grand chose d'aprés ces faits? Il s'amuse? Il ne connait rien au droit pénal? Vous semblez mepriser tout le monde. Enfin bon, c'est ainsi.

Vous verrez, et notez que sur les deux personnes qui sont intervenus sur ce forum dont CamilleA (lisez un peu ses interventions si vous ne portez pas crédit à ce que je vous dis, vous aurez vite fait de voir que vous ne trouverez certainement aucune erreur de sa part dans l'interprétation du code de la route...), aucune ne vous donne raison, pour ma part je vais me retirer, et attendre que d'autres spécialistes comme CamilleA, viennent donner leur avis...

razor2 a écrit:

Tenez, vous me faites pitié, je vous colle l'article du code de la route qui vous enfonce:

Article R415-4 du CR
Modifié par Décret n°2003-283 du 27 mars 2003 - art. 2 () JORF 29 mars 2003

I. - Tout conducteur s'apprêtant à quitter une route sur sa gauche doit serrer à gauche.


II. - Lorsque la chaussée est à double sens de circulation il ne doit pas en dépasser l'axe médian. Néanmoins, lorsque cette chaussée comporte un nombre impair de voies matérialisées, il doit, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police, emprunter la voie médiane.


III. - Il doit céder le passage aux véhicules venant en sens inverse sur la chaussée qu'il s'apprête à quitter ainsi qu'aux cycles et cyclomoteurs circulant sur les pistes cyclables qui traversent la chaussée sur laquelle il va s'engager.


Lisez bien la partie que j'ai soulignée en gras...

"sur les pistes cyclables"

clovis13 a écrit:

razor2 a écrit:

Tenez, vous me faites pitié, je vous colle l'article du code de la route qui vous enfonce:

Article R415-4 du CR
Modifié par Décret n°2003-283 du 27 mars 2003 - art. 2 () JORF 29 mars 2003

I. - Tout conducteur s'apprêtant à quitter une route sur sa gauche doit serrer à gauche.


II. - Lorsque la chaussée est à double sens de circulation il ne doit pas en dépasser l'axe médian. Néanmoins, lorsque cette chaussée comporte un nombre impair de voies matérialisées, il doit, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police, emprunter la voie médiane.


III. - Il doit céder le passage aux véhicules venant en sens inverse sur la chaussée qu'il s'apprête à quitter ainsi qu'aux cycles et cyclomoteurs circulant sur les pistes cyclables qui traversent la chaussée sur laquelle il va s'engager.


Lisez bien la partie que j'ai soulignée en gras...

"sur les pistes cyclables"

et sur la chaussée...le vélo est un véhicule mon brave....
Qu'est ce qu'on se marre

clovis181341327201 a écrit:

ah ben il est pas sur une piste cyclable, je lui cède pas la priorité et je le cartonne!! Na!!

On se marre mais ou est ma faute? Puisque d'ou je suis je ne peux le voir, de plus en face c'est une côte, il est bien masqué par la voiture d'en face et je ne la gene pas qu'en je passe, mon tort est de n'etre pas magicien, et bein...

clovis13 a écrit:

On se marre mais ou est ma faute? Puisque d'ou je suis je ne peux le voir, de plus en face c'est une côte, il est bien masqué par la voiture d'en face et je ne la gene pas qu'en je passe, mon tort est de n'etre pas magicien, et bein...

C'est sur, puisque vous nous avez dit qu'il vous a percuté par plaisir, et volontairement...y'a pas de doute, vous avez entièrement raison, je m'excuse.
n'oubliez pas de mentionner tout celà au juge, hein, surtout, pour votre défense, c'est important...

J'ai pas dit que LUI m'avait percuté volontairement, j'ai pris un exemple a l'extreme voila tout, arretez de prendre aux mots un peu...
Mais dites moi ma faute quand meme, c'est marrant.

Allez, sur ce, je vais au dodo, mais je mets ce topic dans "mes favoris", c'est un collector...

clovis13 a écrit:

J'ai pas dit que LUI m'avait percuté volontairement, j'ai pris un exemple a l'extreme voila tout, arretez de prendre aux mots un peu...
Mais dites moi ma faute quand meme, c'est marrant.

Ca fait trois pages que je vous l'a dit, votre faute, je laisse les autres prendre le relai, vous m'épuisez avec votre entêtement....

Vous detournez bien le sujet et ne repondez pas vraiment a la question. Bonne nuit

Ouais mais enfin, il y a des circonstances aussi a cette faute faut arretez un peu... Faut etre humain aussi un peu.

Bonjour,
Reprenons calmement...

clovis13 a écrit:

Mais dites moi ma faute quand meme, c'est marrant.

Ben, disons qu'on a l'embarras du choix...
En plus du R415-4 du CdR cité par Razor, il y aurait aussi tout bêtement

CdR a écrit:

Article R415-5
   Lorsque deux conducteurs abordent une intersection par des routes différentes, le conducteur venant par la gauche est tenu de céder le passage à l'autre conducteur, sauf dispositions différentes prévues au présent livre.

Vous êtes bien d'accord que le cycliste, quand il vous a percuté, venait bien de votre droite.
On pourrait aussi citer

CdR a écrit:

Article R412-10
   Tout conducteur qui s'apprête à apporter un changement dans la direction de son véhicule ou à en ralentir l'allure doit avertir de son intention les autres usagers, notamment lorsqu'il va se porter à gauche, traverser la chaussée, ou lorsque, après un arrêt ou stationnement, il veut reprendre sa place dans le courant de la circulation.

Et, pour les erreurs supposées du cycliste, il y a, comme je l'ai déjà indiqué :

CdR a écrit:

Article R414-15
   Lorsque, sur les routes à sens unique et sur les routes à plus de deux voies, la circulation s'est, en raison de sa densité, établie en file ininterrompue sur toutes les voies, le fait que les véhicules d'une file circulent plus vite que les véhicules d'une autre file n'est pas considéré comme un dépassement.

Or, c'est bien vous qui avez écrit :

clovis13 a écrit:

C'etait en ville, limité a 50 km logiquement. A une heure de pointe, donc bcp de circulation.

Concluez vous-mêmes. Le vélo était à plus de 50, à vue de nez ?

clovis13 a écrit:

D'aprés les policiers le cycliste est enormement est tord il n'a pas a doubler par la droite. Puis bon il roulait tete baissé lol

Ben, ça prouverait simplement que même les policiers ne connaissent pas tous les détails du code de la route, ce qui ne serait pas un scoop...

parce qu'on pourrait y rajouter

CdR a écrit:

Article R414-6
   I. - Les dépassements s'effectuent à gauche.
   II. - Par exception à cette règle, tout conducteur doit dépasser par la droite :
   1º Un véhicule dont le conducteur a signalé qu'il se disposait à changer de direction vers la gauche ;

ce que pouvait légitimement croire le cycliste d'une automobile qui

clovis13 a écrit:

allait a allure trés lente  cherchant une direction
...
Il ramait, chercher une direction

sur la file de gauche.

clovis13 a écrit:

Reprenons mon exemple, imaginons que ce soit une voiture derriere celle d'en face. Je tourne, je ne gene pas la premiere, la deuxieme double rapidement la premiere par la droite et me percute et je suis en tord? Ya vraiment de quoi m'envoyer en prison ! C'est enorme quand meme.

Ben, ça tombe bien, j'ai juste ce qu'il vous faut :

Cour de cassation a écrit:

chambre criminelle Audience publique du lundi 29 novembre 1982 Non publié au bulletin

STATUANT SUR LE POURVOI FORME PAR : - A... ROBERT, PARTIE CIVILE - CONTRE UN ARRET DE LA COUR D'APPEL DE COLMAR (CHAMBRE CORRECTIONNELLE) EN DATE DU 18 FEVRIER 1982 QUI, DANS UNE PROCEDURE SUIVIE CONTRE X... AGNES, EPOUSE Z..., DES CHEFS DES CONTRAVENTIONS DE BLESSURES INVOLONTAIRES ET DE DEFAUT DE MAITRISE, L'A DEBOUTE DE SON ACTION CIVILE ;

(...)

ATTENDU

QU'IL APPERT DE L'ARRET ATTAQUE

QUE, LE 28 OCTOBRE 1980, DANS UNE AGGLOMERATION, UNE AUTOMOBILE CONDUITE PAR X... AGNES, EPOUSE Z..., CIRCULANT SUR UN BOULEVARD EST ENTREE EN COLLISION DANS UN CARREFOUR, AVEC UN CYCLOMOTEUR, MONTE PAR LE JEUNE B... ROBERT ROULANT EN SENS INVERSE, AU MOMENT OU CELUI-CI OBLIQUAIT A GAUCHE POUR EMPRUNTER UNE RUE ADJACENTE ;

QUE L'ACCIDENT A CAUSE AU MINEUR DES BLESSURES ENTRAINANT UNE INCAPACITE TOTALE DE TRAVAIL DE SEPT JOURS ;

ATTENDU

QUE, POUR DEBOUTER LA VICTIME DE SON ACTION CIVILE CONTRE X... AGNES, POURSUIVIE POUR CONTRAVENTION DE BLESSURES INVOLONTAIRES ET DE DEFAUT DE MAITRISE, LA COUR D'APPEL ENONCE QU'IL N'EST PAS ETABLI QUE LA PREVENUE SE SOIT ENGAGEE DANS LE CARREFOUR ALORS QUE LES FEUX TRICOLORES N'ETAIENT PLUS AU VERT ;

QUE LA COLLISION EST LE RESULTAT D'UN REFUS DE PRIORITE DE PASSAGE COMMIS PAR LE CYCLOMOTORISTE QUI A HEURTE LE COTE GAUCHE DE L'AUTOMOBILE, A LA HAUTEUR DE LA PORTE AVANT ;

QUE, POUR REPONDRE AUX ALLEGATIONS DE LA PARTIE CIVILE, REPRISES AUX MOYENS, LES JUGES PRECISENT QUE, S'IL EST VRAI QU'UN CHAUFFEUR DE CAMION ET UN AUTOMOBILISTE, IMMOBILISES DANS LEUR COULOIR DE CIRCULATION PAR SUITE D'UN BOUCHON, ONT FAIT SIGNE AU CYCLOMOTORISTE DE PASSER, IL N'EN DEMEURE PAS MOINS QU'AUX TERMES DE L'ALINEA 2 DE L'ARTICLE R 15 DU CODE DE LA ROUTE QUI DISPOSE QUE, LORSQUE LA CIRCULATION S'ETABLIT EN RAISON DE SA DENSITE EN FILES ININTERROMPUES, CES FILES PEUVENT PROGRESSER A DES VITESSES DIFFERENTES ET DES DEPASSEMENTS PEUVENT SE FAIRE PAR LA DROITE COMME PAR LA GAUCHE, LA PREVENUE ETAIT AUTORISEE A CIRCULER SUR LA FILE DROITE QUI ETAIT LIBRE ;

ATTENDU

QU'EN L'ETAT DE CES MOTIFS, DESQUELS ELLE A DEDUIT QU'AUCUNE FAUTE N'INCOMBAIT A L'AUTOMOBILISTE, LA COUR D'APPEL A SANS INSUFFISANCE NI CONTRADICTION, JUSTIFIE SA DECISION ;

QUE LES MOYENS QUI TENTENT DE REMETTRE EN DISCUSSION DES ELEMENTS DE FAIT SOUVERAINEMENT APPRECIES PAR LES JUGES, NE SAURAIENT, DES LORS, ETRE ACCUEILLIS ;

ET ATTENDU QUE L'ARRET EST REGULIER EN LA FORME ;

REJETTE LE POURVOI

Là, c'est le cyclomoteur qui est à votre place et l'automobiliste qui est à la place de votre vélo...

clovis13 a écrit:

On se marre mais ou est ma faute? Puisque d'ou je suis je ne peux le voir, de plus en face c'est une côte, il est bien masqué par la voiture d'en face et je ne la gene pas qu'en je passe, mon tort est de n'etre pas magicien, et bein...

Non, vous n'êtes pas magicien, justement. C'est pourquoi le code de la route vous demande d'interrompre votre manoeuvre et d'attendre jusqu'à ce que vous ayez la pleine visibilité sur les voies d'en face pour vous assurer que plus personne n'en vient et sans vous "cacher derrière" un véhicule qui vous cache se qui se passe derrière lui.
Sans parler du fait qu'un vélo, même "à vive allure", même "tête baissée" atteint rarement les 50 km/h en ville...

clovis13 a écrit:

Alors si on passe sans gener la voiture d'en face on doit se soucier des 50 autres voitures derriere elle?
Et bien oui je n'ai pas gené la voiture, et dans une priorité c'est la premiere voiture qu'on doit pas gener? Dans une priorité a droite on laisse la deuxieme voiture passé? C'est incroyable quand meme.

Vous plaisantez ou quoi ? Bien sûr que oui qu'il faut aussi laisser passer la deuxième et éventuellement les suivantes, quand bien même il y en aurait 250 ! Du moment que vous risquez de les gêner...




M'enfin bref, nous ce qu'on en dit, hein ?
Vous verrez bien si vous recevez quelque chose et ce que vous recevrez...
Au fait, à part les policiers et le véhicule d'en face, qu'en dit votre assureur ?
Parce que, d'ailleurs, pour répondre exactement à votre question initiale, c'est à lui qu'il faut la poser, c'est lui qui va s'en occuper...
(blessures involontaires à un vélo par conducteur d'un véhicule à moteur, voir la célèbre loi Badinter...)(vélo en tort ou pas)

CamilleA a écrit:

Vous plaisantez ou quoi ? Bien sûr que oui qu'il faut aussi laisser passer la deuxième et éventuellement les suivantes, quand bien même il y en aurait 250 ! Du moment que vous risquez de les gêner...

N'importe quoi! Si on gene pas la premiere voiture qu'on passe sans la gener on est pas censé laisser passé la deuxieme lol c'est aberrant.

Enfin la il nyavait pas de file de droite il etait entre la voiture et le trotoir isolé si je marete pour le voir je gene tout le monde donc bon. On s'arrete pas comme ca en plein milieu. Il a ses torts aussi il l'a avouer.