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 21-03-2005 09:03:38 - dump valve pour mazout

 zaz71
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Messages: 44

dump valve pour mazout

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Est ce possible d'installer une dump valve prévu pour un véhicule essence sur un mazout ??
Merci.





Une zx volcane 130cv, une ibza tdi 90 cv, une 106 quicksilver 75cv, et un kart cross 2cv

!!



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 21-03-2005 17:53:57 - dump valve pour mazout

 patrice68
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Re: dump valve pour mazout

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des montages existe mais sa sert a rien a part claquer son argent icon_lol





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 21-03-2005 18:14:15 - dump valve pour mazout

 Metacooler
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Re: dump valve pour mazout

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SLt!

Pourquoi veux-tu mettre une dump valve de moteur essence alors qu'il existe des modèles pour les turbo diesel de dernière génération!!



 21-03-2005 18:57:38 - dump valve pour mazout

 patrice68
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Re: dump valve pour mazout

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la dump restera toujours un modele pour essence car sa ne sert qu'aux essences!!!

apres le montage sur les diesels sa reste un gros bricolage et tres cher et sa ne rapporte rien!!

diesel -> pas de papillon des gaz -> pas de surpression -> dump sert a rien





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 21-03-2005 19:21:04 - dump valve pour mazout

 Metacooler
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Re: dump valve pour mazout

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la dump restera toujours un modele pour essence car sa ne sert qu'aux essences!!!

apres le montage sur les diesels sa reste un gros bricolage et tres cher et sa ne rapporte rien!!

diesel -> pas de papillon des gaz -> pas de surpression -> dump sert a rien

Depuis peu ,il existe des modèles pour les TD,TDI....! C'est un peu différent du montage d'une dump valve essence mais cela fonctionne presque de la même façon!

C'est clair que tu n'as pas de papillon de gaz sur un diesel mais le turbo ,qu'il soit monté sur une essence ou un diesel,il y a une surpression qu'il faut évacuer d'une façon ou d'une autre!

ça n'apporte rien à part le "pshitiiit",c'est intéressant lorsque qu'elle est réglable mais à condition qu'elle soit bien réglé car garder trop longtemps cette air comprimé bloqué à la sortie du colmpresseur peut être dangereux pour la mécanique!



 21-03-2005 20:14:36 - dump valve pour mazout

 patrice68
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Re: dump valve pour mazout

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et elle est du a quoi la surpression sur les diesels alors??  :rolleyes:

et tout les mazouts qui roulent en turbo sans dump n'ont jamais de probleme de turbo fatiguer, non?? il est ou le danger pour la mecanique??

encore une fois diesel DIFFERENT de essence !!!!





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 21-03-2005 21:57:48 - dump valve pour mazout

 Metacooler
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Re: dump valve pour mazout

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et elle est du a quoi la surpression sur les diesels alors??  :rolleyes:

et tout les mazouts qui roulent en turbo sans dump n'ont jamais de probleme de turbo fatiguer, non?? il est ou le danger pour la mecanique??

encore une fois diesel DIFFERENT de essence !!!!

Ton turbo que ce soit sur un diesel ou une essence,une fois que tu relaches l'accélérateur,l'air comprimé qui est coincé par le papillon d'admission(pour l'essence) et le système d'injection (pour le diesel) doit être évacué,sans ça l'air emprisonné ralentirait considérablement la turbine!(d'ou danger pour le turbo)

Je vais pas t'apprendre ça,toi qui roule avec un turbo essence!lol

Sur le  turbo essence,tu as deux types de dump valve: celle qui décharge vers l'extérieur et celle à redistribution(interne)

Lorsque je parlais de danger(essence et non diesel),c'est pour une dump valve réglable à décharge externe,si celle-ci est taré trop fort,les surpressions auront vite fait d'abimer le turbo,les durites!

La dump valve diesel est différente,je suis d'accord avec toi,ce n'est pas pareille car celle-ci à besoin d'une dépression pour fonctionner!Hors sur le diesel cela n'est pas pareille!
C'est un kit qui comprend une électrovanne,une dump,et je pense même que cela utilise la dépression du servo-frein pour faire fonctionner la dump!C'est du bidouillage et c'est cher!



 22-03-2005 18:25:20 - dump valve pour mazout

 patrice68
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Re: dump valve pour mazout

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icon_lol

j'arrete la

et je te demande toujours par quoi est du une surpression sur un diesel....
une coupure d'injection reduit la quantiter des gaz d'Echappements donc la rotation du turbo ralenti, mais coter admission, il n'y a aucun obstacle qui va freiner le compresseur comme le fait le papillon des gaz sur les essences !!





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 22-03-2005 19:16:30 - dump valve pour mazout

 Metacooler
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Re: dump valve pour mazout

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icon_lol

j'arrete la

et je te demande toujours par quoi est du une surpression sur un diesel....
une coupure d'injection reduit la quantiter des gaz d'Echappements donc la rotation du turbo ralenti, mais coter admission, il n'y a aucun obstacle qui va freiner le compresseur comme le fait le papillon des gaz sur les essences !!

Qu'est-ce que tu comprends pas? Tu crois qu'un turbo sur diesel est différent d'un turbo sur une essence! icon_lol

Tu dis qu'il n'y a pas de d'obstacle sur un diesel?Tu sais quand même à quelle vitesse de rotation tourne un turbo! Il ne va pas arrêter de tourner d'un coup entre deux rapports que ce soit sur une essence ou un diesel!

La pression d'air que va continuer à donner le compresseur sur ce laps de temps,il faut bien qu'elle parte quelque part car même si tu n'as pas de papillon,ce n'est pas ton moteur diesel qui va le prendre pour te faire plaisir alors qu'il n'en a pas besoin!

Sur les TDI,cette air est remis en recirculation via une soupape de sécurité (wastegate) sur les TD qui ne possèdent pas de turbo à géométrie variable et sur les turbos à GV ce sont les aubes mobiles du turbo qui limite la pression!



 22-03-2005 19:25:28 - dump valve pour mazout

 patrice68
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Re: dump valve pour mazout

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le turbo est identique mais pas le fonctionnement du moteur  icon_wink

un diesel fonctione different de l'essence deja par le fait que le diesel asprire constamment de l'air en continue et le dosage se fait avec l'injection de gasoil. en essence le dosage se fait par la quantiter d'air (ou melange air/essence pour les carbu) aspirer en fonction de l'ouverture du papillon des gaz

le diesel pas de papillon des gaz et aspire en continue donc je vois toujours pas de surpression...

et un turbo prend aux alentours de 140 000 a 180 000 tr/min  icon_wink
et la waste-gate sert a reguler la pression de suralimentation. lorsque celle-ci est attiente, une soupape s'ouvre et fait deriver une partie des gaz d'echappement directement dans la ligne au lieu de passer par la turbine





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 22-03-2005 19:33:36 - dump valve pour mazout

 Metacooler
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Re: dump valve pour mazout

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100% d'accord avec toi pour ce que tu as dis!

A l'exception de çà: icon_arrow "le diesel pas de papillon des gaz et aspire en continue donc je vois toujours pas de surpression... "

C'est vrai un diesel aspire de l'air en continu mais dans des proportions variables suivant le besoin du moteur sinon à quoi servirait ton turbo sur un diesel si la quantité d'air et surtout la pression d'air était toujours la même! icon_wink



 22-03-2005 20:05:01 - dump valve pour mazout

 patrice68
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Re: dump valve pour mazout

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la pression diminue car


une coupure d'injection reduit la quantiter des gaz d'Echappements donc la rotation du turbo ralenti





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 22-03-2005 20:24:13 - dump valve pour mazout

 Metacooler
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Re: dump valve pour mazout

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la pression diminue car


une coupure d'injection reduit la quantiter des gaz d'Echappements donc la rotation du turbo ralenti

Tout comme sur une essence!!!
Et pourtant,il y a un volume d'air comprimé inutile à l'admission qui doit être évacuer à ce moment là!

Enfin,on va arrêter là! Si tu ne me crois,je m'en fous!  icon_wink



 22-03-2005 20:57:39 - dump valve pour mazout

 patrice68
 Pilote confirmé
 
Lieu: 68 
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Messages: 1011

Re: dump valve pour mazout

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parce qu'avec l'essence le papillon des gaz ferme le circuit avant la pipe d'admission donc surpression...
aucun TD n'est equiper a l'origine d'une dump et pourtant je vois pas des signes de casses, ni le bruit que provoque la surpression...

cherchez pas, le pschiiiiit c que bon pour les essences icon_cool

sinon un avis exterieur pour trancher?? j'en ai marre de toujours repeter la meme chose  :rolleyes:





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 24-03-2005 22:51:36 - dump valve pour mazout

 ulmi
 Pilote confirmé
 
Lieu: Colmar 
Inscrit le 01-11-2003 
Messages: 1199

Re: dump valve pour mazout

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bah je m'y connais pas assez pour vous départager icon_smile

mais bon, si un jour j'entend un "clac-clac-clac PSSSSSSSCHIIIT clac-clac-clac" ça me fera bien rire icon_biggrin





Ulmi-le-Ouf
Corvette C4 Crossfire 205ch icon_wink
BMW e39 523i 170cv icon_biggrin
http://img276.imageshack.us/img276/5984/bmcoup6rl.jpg


 01-04-2005 22:44:47 - dump valve pour mazout

 Jap's cars
 Pilote confirmé
 
Lieu: derriere un volant 
Inscrit le 16-12-2004 
Messages: 434

Re: dump valve pour mazout

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lol... exacte ulmi ... icon_lol

pareil. si on achete un mazoute c pour les economie... si on veut de la perf, on achete un essence.





militant actif de la ligue anti mazoutisme et pour l'homologuations des modifs sur les caisses icon_smile

VDS 205 GT
par MP ou voir ds petites annonces


 13-04-2005 17:42:38 - dump valve pour mazout

 sexapile
 Nouveau membre
 
Inscrit le 13-04-2005 
Messages: 2

Re: dump valve pour mazout

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salut

vous critiquez tous les mazout,
mais on peut avoir des sensations tout en etant économe !!
en roulant sportivement je consomme environ 10 litre/100km
avec un tdi200ch sur une seat ibiza
quand au performance, 0-100km/h en 6.3s !!
qui dis mieu??
pas mal pour un mazout !





VIVE LE MAZOUT !


 13-04-2005 17:47:19 - dump valve pour mazout

 savatedeuxdoigts
 VIP
 
Inscrit le 22-09-2003 
Messages: 7586

Re: dump valve pour mazout

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salut

salut a toi et bienvenue  icon_wink


vous critiquez tous les mazout,
mais on peut avoir des sensations tout en etant économe !!

aucun doute ca c'est sur

en roulant sportivement je consomme environ 10 litre/100km
avec un tdi200ch sur une seat ibiza
quand au performance, 0-100km/h en 6.3s !!
qui dis mieu??
pas mal pour un mazout !

alors t'as fais quoi dessus ???





http://img404.imageshack.us/img404/8039/modohp4qc8.gif


 13-04-2005 17:52:06 - dump valve pour mazout

 sexapile
 Nouveau membre
 
Inscrit le 13-04-2005 
Messages: 2

Re: dump valve pour mazout

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c'est simple !!
je suis allez chez GIWASA !!!
et jai fai monter un kit cooler, qui comprend une intercooler renforcer une admission une reprogramation et une ligne d'echappapement...
le resultat et fulgurant !!
les autres non cas s'accrocher !!
alors faut pas critiquer les mazout !!
pour ce qui est de la dump valve je voulait justement avoir quelque renseignement mais je crois que je peu oublier cette idée !!





VIVE LE MAZOUT !


 13-04-2005 17:58:30 - dump valve pour mazout

 savatedeuxdoigts
 VIP
 
Inscrit le 22-09-2003 
Messages: 7586

Re: dump valve pour mazout

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et elle est passée au banc ? tu as le rapport ? parce que 200 ch juste avec une pupuce et un intercooler...





http://img404.imageshack.us/img404/8039/modohp4qc8.gif



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