bonjour offset29,
et oui l'I 30 est un bon produit. Elle partage avec la Kia Cee'd beaucoup de technique. On a souvent tendance a tord de mettre de coté Hyundai et pourtant c'est un constructeur a part entière qui excelle dans différentes industries depuis de nombreuses années.
Comparé a des modèles de chez nous, elle sera très certainement plus fiable. Et sa qualité de fabrication ainsi que sa finition ne sont pas au rabais.
Good Road.

Bonjour
Votre enthousiasme pour cette marque est compréhensible mais cela appelle des remarques ; ces voitures sont fabriquées en Pologne par des ouvriers dont le salaire est très bas , comparé aux salaires de nos employés de l'industrie automobile ; ces ouvriers polonais n'ont pas les moyens de s'acheter une voiture qu'ils fabriquent ( contrairement aux ouvriers de chez Renault ou Peugeot ) ; le constructeur fait d'énormes affaires et peut se permettre de vous mettre des gadgets en plus , du bon plastique par là mais quand tout le monde achètera des voitures fabriquées dans ces pays où l'ouvrier est plus qu'exploité , de quoi vivront les ouvriers de chez nous ? Par voie de conséquence , la pauvreté nous touchera tous puisque l'industrie aura déserté nos campagnes ; quant à la qualité dont vous parlez , je serai bien plus réservé car ne croyez pas aux miracles : il faut attendre 10 ans pour juger si une marque est plus fiable qu'une autre ; et quand on sait que les constructeurs asiatiques ne font que s'inspirer des modèles européens , on reste un rien songeur ; nous avons nos problèmes de couts , de main d'oeuvre mais arrêtons de dénigrer tout ce qui se fait chez nous ; un jour , c'est vous qui n'aurez plus les moyens de vous payer une voiture parce que les entreprises seront allé s'installer ailleurs ;que vous ne soyez pas content de votre ancienne voiture , soit, mais est-ce une raison pour dire que toutes les voitures sont mauvaises ici et excellentes ailleurs ? C'est un peu une réaction d'enfant gâté .Bonne journée

bonjour,
il m'arrive aussi de me dire par moment que j'aimerai bien vendre mon espace 4 contre autre chose et pourquoi pas coréen ?? le problème c'est la sécurité et les crachs test qui ne sont pas fameux sur ces modèles ! sauf erreur ou omission de ma part lors des derniers résultats on ne pouvait dire que les voitures coréennes étaient à la noce ! enfin j'ai en ai aussi un peu marre des pannes et des soucis de SAV Renault mais je ne suis pas encore prêt à changer car par encore convaincu à 100/100 mais l'idée fait son chemin ! ! bonne route quand même et informez nous sur les suites (entretiens , fiabilité , consommation , etc ....) merci

salut

l'avis de CHARI est cohérent bien sûr

seulement si on se met a la place de ceux qui font tourner l'affaire par leur moyens financiers--ils en ont rien a foutre de la France
ils auraient tort d'investir ici sachant qu'ils attendent les infos qui diront que les boites ou ils auraient mis des ronds vont fermer comme les autres

quand vous entendez qu'il il a une boite qui ferme et tant de gens a la rue --eh bien il y en a qui croient qu'ils  répètent toujours
la même chose pour cette boite --alors qu'ils ne se rendent même pas compte qu'il s'agit a chaque fois d'une autre boite

tant qu'ils ne sont pas directement concerné : les gens  en ont rien a foutre--

--je ne suis pas concerné --et pourtant je l'ai mauvaise et compatie pour les futurs habitants du ( camp d'entraînement--- CANAL S. MARTIN-- )

-je suis né a 9 mois et je les ai vu les volontaires qui y sont allés pour donner leurs impressions sur les futurs logements

c'est simple: celui qui travaille dans une fabrique de matelas et qui ne change jamais le sien( perd son travail )

bonjour Chari,
je suis en parti d'accord avec votre argument sur les salaires et l'exploitation des ouvriers polonais mais avez vous pensez aux conditions de vie de ces mêmes ouvriers désoeuvrés avant la création de ces usines d'assemblages en Pologne ?? et puis la pologne fait partie de l'europe aujourd'hui et pourquoi ne pas donner la chance aux polonais ??? Si on ne donne pas sa chance à la Pologne ou autre pays (je pense au Magreb aussi) et bien il viendront en France de gré ou de force car cela deviendra vitale pour eux et ils n'aurons plus rien à perdre ! Alors de grâce, donnons leurs leur chance pour pouvoir nous prouvez qu'ils sont capable de s'en sortir aussi et le marché s'équilibrera de lui même par l'effet de la concurrence (qualité, durabilité, sécurité des matériaux utilisés). Cela ne fera pas de mal à nos entreprises si celles ci se posent les bonnes questions et ne pas faire l'erreur de délocaliser à tour de bras ! !  Bon mon argument se veut volontairement provocateur mais si on regarder les charges qui pèsent sur  les entreprises françaises et la répercution de ces charges sur le prix de revient d'une auto française! et bien là vous accuserez moins les acheteurs de ce genres de voitures low cost !! pour ma part et comme je le disais dans mon précédant post je ne suis pas prêt d'acheter une voiture low cost pour le moment car ce qui compte avant tout c'est la sécurité et là je ne ferai aucune  concession !

est ce la seule solution d'écrabouiller les entreprises ici pour renter de l'argent (ça ressemble a un projet a court terme )
a fur et a mesure -ceux qui travaillent pourront 'ils supporter la masse de ceux qui ne travaillent plus

ça sent la faillite cette affaire

Message supprime

bonjour ! à quoi sert une voiture qui est garantie 100.000 km ou 7 ans si au premier carton j'y laisse ma vie et celle de ma famille ???????????

chari a écrit:

Bonjour
Votre enthousiasme pour cette marque est compréhensible mais cela appelle des remarques ; ces voitures sont fabriquées en Pologne par des ouvriers dont le salaire est très bas , comparé aux salaires de nos employés de l'industrie automobile ; ces ouvriers polonais n'ont pas les moyens de s'acheter une voiture qu'ils fabriquent ( contrairement aux ouvriers de chez Renault ou Peugeot ) ; le constructeur fait d'énormes affaires et peut se permettre de vous mettre des gadgets en plus , du bon plastique par là mais quand tout le monde achètera des voitures fabriquées dans ces pays où l'ouvrier est plus qu'exploité , de quoi vivront les ouvriers de chez nous ? Par voie de conséquence , la pauvreté nous touchera tous puisque l'industrie aura déserté nos campagnes ; quant à la qualité dont vous parlez , je serai bien plus réservé car ne croyez pas aux miracles : il faut attendre 10 ans pour juger si une marque est plus fiable qu'une autre ; et quand on sait que les constructeurs asiatiques ne font que s'inspirer des modèles européens , on reste un rien songeur ; nous avons nos problèmes de couts , de main d'oeuvre mais arrêtons de dénigrer tout ce qui se fait chez nous ; un jour , c'est vous qui n'aurez plus les moyens de vous payer une voiture parce que les entreprises seront allé s'installer ailleurs ;que vous ne soyez pas content de votre ancienne voiture , soit, mais est-ce une raison pour dire que toutes les voitures sont mauvaises ici et excellentes ailleurs ? C'est un peu une réaction d'enfant gâté .Bonne journée

Bonjour Chari,
personne n'a dit qu'en france ,on ne savait pas construire des véhicules fiables . C'est quand méme l'éventuel acheteur qui a le droit de s'orienter vers un produit qui lui plais. Nous en sommes a l'europe et a la mondialisation depuis déjà quelques temps. Je ne vois pas pourquoi on accepterai plus un français acheter une germanique pour telles ou telles raisons et ne serions pas aussi ouvert d'esprit vers l'asie. Il ne faut pas oublier pour reprendre vos termes de "copier-coller" en matière de design que notre pays n'a pas été en reste pour s'inspirer des motorisations nippones (refaite un tour dans les années 70). A cette époque, Toyota était déjà le leader en matière de fiablilité et de nombreux français adhéraient au slogan "My Toyota is fantastic".
Pour en revenir aux usines de fabrications localisées dans les pays de l'est, je dirai tout simplement que c'est une aubaine pour ces gens qui ont en effet très peu de pouvoir d'achat, ils ont aussi le droit de vivre dignement (si l'on peut dire!). Et ce n'est surement pas nous qui pouvons empécher ces décentralisations. Le problème ne vient pas de là. Si seulement l'état pouvait redonner la raison a certains de nos chefs d'entreprises qui ne voient leur seul profit et surtout baisser toutes ces lourdes charges. C'est qu'un P.D.G. en france se paie très cher, que dis je, trop cher! Comme un enfant gaté...
Regardez ou nous en sommes avec le carburant. Vous y pouvez quelque chose vous?
Bien a vous.

et puis dabord -les voitures c'est des voitures -les polonais c'est des polonais -les asiatiques des asiatiques -et moi je suis MOI

évidement que chacun a le droit de penser ce qu'il veut et d'acheter ce qu'il veut mais nous avons aussi le devoir de faire attention à un certain nombre d'éléments avant d'acheter nos voitures ! ! la sécurité dans certains pays Européens a mis des années pour en arrivé au niveau ou nous en sommes aujourd'hui et que les "autres" copient bêtement !
cordialement

Bonsoir
Très content de lire les avis de vous tous ; c'est intéressant et permet de confronter les points de vue
Pour ce qui est de la fiabilité des voitures , les constructeurs qui donnent de grandes garanties sont ceux qui font des choix de non -sophistication des moteurs ; on y met le moins possible de composants électroniques et surtout des moteurs "anciens et éprouvés " , donc pas d'innovation surtout car le risque de panne devient grand ; ce sont des choix industriels différents de ceux faits par d'autres constructeurs "européens " dirons-nous ( et japonais maintenant ) ; je pense que beaucoup d'entre nous ne souhaitent pas essuyer les plâtres et faire les frais des innovations et je suis le premier à me méfier des élucubrations des constructeurs qui ne savent plus quoi inventer avec la profusion des équipements électriques inutiles ( vitres électriques à l'arrière  allumage automatique des essuie-glaces etc...) Tous ces équipements rendent la voiture plus vulnérable aux pannes et peuvent la bloquer ( carte de démarrage ) ; mais je constate que les acheteurs sont souvent attirés par cette surenchère et sont fiers de posséder toute cette liste de fonctions mais seront les premiers à se plaindre du manque de fiabilité ; c'est ainsi ; je voudrais dire aussi que je n'admire pas le modèle de travail de certains pays où l'ouvrier est soumis à des horaires sans commune mesure avec les nôtres , à une discipline d'un autre temps : pas difficile de produire des véhicules abordables pour les "riches " que nous sommes et de garder pour eux les voitures de moindre qualité , avec défauts ; c'est ce que faisait l'industrie nippone dans les années 60 et 70 : le principe est bien connu : on inonde le marché étranger avec des produits bon marché et on essaye de détruire la concurrence ; mais il est vrai que cela stimule tout le monde , du moins ceux qui arrivent à survivre dans cet enfer ; nous allons devoir donner une partie de nos richesses(et par là même nous appauvrir )  pour amener les autres à se hisser à un meilleur niveau de vie ; c'est je crois , une évolution inévitable et les petites voitures à low-cost nous seront imposées par le rétrécissement du porte-monnaie ; sur ces sombres perspectives , je m'arrête , car je vais ma faire appeler Cassandre ; bon week-end

kg a écrit:

évidement que chacun a le droit de penser ce qu'il veut et d'acheter ce qu'il veut mais nous avons aussi le devoir de faire attention à un certain nombre d'éléments avant d'acheter nos voitures ! ! la sécurité dans certains pays Européens a mis des années pour en arrivé au niveau ou nous en sommes aujourd'hui et que les "autres" copient bêtement !
cordialement

bonsoir kg,
un véhicule étranger ne peut étre importé chez nous si il ne passe favorablement le crash test de l'Euro Ncap. Et si l'on revient un peu en arrière, celà ne veut pas dire grand chose; en effet une princesse y a laissé sa vie a bord d'une voiture germanique au dessus de tout soupçon.
Alors il ne faut pas voir le pire sinon on achète plus rien!

chari a écrit:

Bonsoir
Très content de lire les avis de vous tous ; c'est intéressant et permet de confronter les points de vue
Pour ce qui est de la fiabilité des voitures , les constructeurs qui donnent de grandes garanties sont ceux qui font des choix de non -sophistication des moteurs ; on y met le moins possible de composants électroniques et surtout des moteurs "anciens et éprouvés " , donc pas d'innovation surtout car le risque de panne devient grand ; ce sont des choix industriels différents de ceux faits par d'autres constructeurs "européens " dirons-nous ( et japonais maintenant ) ; je pense que beaucoup d'entre nous ne souhaitent pas essuyer les plâtres et faire les frais des innovations et je suis le premier à me méfier des élucubrations des constructeurs qui ne savent plus quoi inventer avec la profusion des équipements électriques inutiles ( vitres électriques à l'arrière  allumage automatique des essuie-glaces etc...) Tous ces équipements rendent la voiture plus vulnérable aux pannes et peuvent la bloquer ( carte de démarrage ) ; mais je constate que les acheteurs sont souvent attirés par cette surenchère et sont fiers de posséder toute cette liste de fonctions mais seront les premiers à se plaindre du manque de fiabilité ; c'est ainsi ; je voudrais dire aussi que je n'admire pas le modèle de travail de certains pays où l'ouvrier est soumis à des horaires sans commune mesure avec les nôtres , à une discipline d'un autre temps : pas difficile de produire des véhicules abordables pour les "riches " que nous sommes et de garder pour eux les voitures de moindre qualité , avec défauts ; c'est ce que faisait l'industrie nippone dans les années 60 et 70 : le principe est bien connu : on inonde le marché étranger avec des produits bon marché et on essaye de détruire la concurrence ; mais il est vrai que cela stimule tout le monde , du moins ceux qui arrivent à survivre dans cet enfer ; nous allons devoir donner une partie de nos richesses(et par là même nous appauvrir )  pour amener les autres à se hisser à un meilleur niveau de vie ; c'est je crois , une évolution inévitable et les petites voitures à low-cost nous seront imposées par le rétrécissement du porte-monnaie ; sur ces sombres perspectives , je m'arrête , car je vais ma faire appeler Cassandre ; bon week-end

Re,
l'ouvrier de certaines fabriques nipponnes dans les années 60/70 était au contraire un homme déjà heureux et respecté; il fesait un produit de qualité et son salaire était bien au dessus des autres voisins du soleil levant.
Par contre, je reconnais l'absurdité de certains équipements fournis avec nos véhicules français car nous n'avons ni les moyens ni la maitrise pour proposer des technologies relativement fiables. Personnellement, et je suis depuis quelques années près du milieu de l'automobile toutes marques confondues, je n'ai jamais entendu le possesseur d'un Land Cruiser se plaindre d'un dysfonctionnement véhicule pourtant bardé d'électronique.
Il fallait regarder le turbo de ce soir afin d'écouter les conclusions des voitures nipponnes (la Cee'd entre autre).
En france, nous savons faire beaucoup de choses mais je crois que nous sortons nos modèles un peu prématurément. Et en plus, si le S.A.V. ne suit pas, alors là, c'est en effet problématique.
Et je passe sur la politique du nouveau P.D.G. du groupe P.S.A. qui souhaite sortir une dizaine de nouveaux modèles le plus vite possible afin de contrer la conccurence. Dans quelles conditions?
C'est nous futurs clients qui risquons de le payer...

bonsoir la clio 3 est fabriquée en Slovenie  que je regrette d avoir acheté car je commence à avoir des rossignols  à l avant   et  à l arriere  naturellement la garantie vient de finir ily a 3 mois   alors une renault c est ma derniere peugeot idème pour moi  quand la garantie est il fuat passer a la caisse  des que je peux j acheterai une kia ceed garantie 7 ans  ; 5 étoiles au crash test vehicule concu par un francais en allemagne et fabrique en SLOVENIE aussi  alors pourquoi pas   !!!!!

bonsoir passion-auto,
oui je suis d'accord avec votre argument concernant les test Euro Ncpa ! aucune voiture ne serait commercialisées en Europe sans ce fameux sésame ! cependant et aujourd'hui aucune auto (je dis bien aucune auto)  ne pourrait encaisser un choc à 150 km/h sans plier gravement ou alors on arrive ici à un problème de résistance physique que le corps humain n'accepte pas ! Rappelez-vous le regretté Aerton Senna ! la coque de sa voiture a tenu mais pas lui ! ! !

Senna   il avait peut être pas mis sa ceinture

kg a écrit:

bonsoir passion-auto,
oui je suis d'accord avec votre argument concernant les test Euro Ncpa ! aucune voiture ne serait commercialisées en Europe sans ce fameux sésame ! cependant et aujourd'hui aucune auto (je dis bien aucune auto)  ne pourrait encaisser un choc à 150 km/h sans plier gravement ou alors on arrive ici à un problème de résistance physique que le corps humain n'accepte pas ! Rappelez-vous le regretté Aerton Senna ! la coque de sa voiture a tenu mais pas lui ! ! !

bonjour kg,
si tout le monde possédait les réflexes d'un pilote de formule 1, il y aurait très certainement moins de bourdes faites sur nos routes. Quand au regrété Ayrton Senna, comme tous pilotes de Formule 1, il était tenu par une lourde pression et une obligation de résultat vu les enjeux. Ce qui n'est pas le cas d'un conducteur de tous les jours.
D'autre part, les véhicules de compétition représentent la vitrine technologique d'un constructeur, d'une écurie dont le but n'est pas de casser les voitures ni de tuer ses pilotes mais de les voir monter sur le podium. En sachant tous les risques que cela comporte.

Re Bonjour
  Je suis content que mon sujet vous a intérressés. Mais j'aimerais apporter quelques réponses. Tout d'abord j'étais un vrai fan de Renault ( j'ai eu l'espace II, III et IV). Etant très satisfait de l'espace III, nous voulions continuer la série et avons pris le IV. (2.2 DCI 150 ch Expression). Pour les problèmes cités sur mon sujet, nous avons décidés de le changer. Donc voila quelques précisions. Au départ nous voulions un C4 mais là encore un prix excessif  déjà pour le bas de gamme , Scenic idem, Peugeot N'en parlons pas ce sont les plus chére. Donc par hasard nous sommes passés devant KIA et HYUNDAI et la grosse différence ( tarifs, options, garantie...) Alors messieurs les constructeurs Français arretés de vendre des voitures sans options au meme prix que les voitures étrangères qui elles sont très bien équipées.
La Kia est fabriquée en Pologne mais la Hyundai elle sera construite en Europe qu'en 2009. il me semble dans la meme usine Kia et en + leurs nouvelle "big" usine sera en slovaquie.
Bonne journée à tous les forumeurs.