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ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

#1 06-10-2008 11:27:02

loloannie17
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ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Bonjour, je me présente Laurent.
J'ai une Alfa 156 1.9 Jtd de 2002 - superbe voiture sans panne hormis une durite depuis son achat. A 162000, je recontre des symptômes similaires à tout ce que j'ai lu ici sur ce forum : en clair témoin injection rouge allumé parfois et bloquant dès 2800/3000 tours l'accélération puis disparaissant et revenant dès que l'on monte un peu le régime ( 3° déjà).
Garaga Alfa : première fois, " connectiques " qui peuvent être en cause... le pp est revenu qq mois après.
Garage Alfa : seconde fois : votre sonde "overboost" sonde placée devant le radiateur, devant le moteur comme un petit pot avec deux durites.  indication du prix : 90 € sans être sûr que ce soit ça... puis quand on voit ce garagiste taper doucement avec sa clé de 10 sur le haut du capot de la sonde en me disant " ça peut être ça et qu'il n'a pas le temps de tester une autre sonde overboost, on abandonne vite.
Alors j'ai changé moi-même ma sonde ( remplacée par une d'occas : pareil.
J'ai démonté et nettoyer plusieurs fois ( la dernière démontage entier)  la vanne EGR, avec la petite partie du coude d'échappement dessous ( démontage plus facile de la vanne !! ) toujours ce voyant à 2800/3000 tours en puissance.
Le filtre à gasoil a été changé - vidange faite - filtre etc.
Le filtre à  air a été changé ( par mes soins ) ainsi qu'un nettoyage du débimètre minutieux.
Des connections ont été débranchées, soufflées au compresseur, remises... Idem
Les bougies de préchauffage ont été changées au printemps.
Toutes ces "réparations" n'empêche pas l'Alfa de se remettre en " sécurité " dès que l'on monte le régime en 3° ou en 4° à plus de 3000 tours.
Je précise que la " réinitialisation " des règlages d'usine d'origine est fait à chaque fois ( j'ai lu cela sur un formum ) à savoir : Débrancher la batterie 30 ' - la rébrancher - démarrer la voiture sans accélerer et la laisser tourner 20' - au terme, éteindre le moteur et laisser 10'. Cette " réinitialisation" dure peu de temps quand au retour du voyant rouge de défaut d'injection.
On parle de sonde moteur (tour) ? où est elle dans le moteur, sur la boîte ?

J'ai même tenté de boucher et de condamner la vanne EGR, avec une platine en alu, même problème - Débimètre débranché, même problème.

Le garage "Afla" trouve avec la valise qu'il y a bien un problème " d'injection" avec ce fameux voyant route ensuite sans déterminer la vraie panne.

On tourne en rond ! Je mettrai en cause ma vanne EGR qui la dernière fois bien démontée, bien nettoyée et soufflée ( suie et calamine enlevée )m'a permis de remonter à une vitesse élevée sans problème mais malheureusement, ce voyant m'a tout refichu en l'air !
Au secours donc !
Merci ; ce forum est super sympa.
laurent

Voiture concernée : Alfa Romeo 156 2002 - Diesel 1.9 JTD 115cv
Catégorie de la panne : Voyants

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#2 06-10-2008 14:46:54

Pierrot du 84
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Salut laurent,
As-tu regardé également le catalyser. Il peut-être boucher même partiellement. Pour la sonde que tu décris, ne serait ce pas la sonde du PMH ? Si c'est bien de elle que tu parles, le problème de puissance n'en est nullement la cause. Son role est tout à fait différent... Voit également du coté des durites du turbo (possibilité poreuses ou pincés...). Je pencherais plus du coté d'une sonde qui ne fonctionne plus à partir d'un régime moyen (3000 tr/m).
Pour ta gouverne et pour ne citez que celles qui nous interesse, tu as :
- capteur de pression de suralimentation
- sonde de température de l'air d'admission
- sonde de température de l'air de suralimentation
- débitmètre d'air
- actionneur EGR regroupe le clapet, l'électrovanne EGR, la partie pneumatique et l'activation  électrique de l'électrovanne EGR
- L'actionneur de suralimentation, comprend le turbocompresseur avec système de réglage, pilotage électrique de l'actionneur de suralimentation
- volets de turbulence.
Je pense que ton problème vient d'uns des éléments que j'ai cité ci dessus...

Pour terminer, je ne pense pas qu'il est bon de nettoyer la vanne EGR. Je comprends bien que l'achat coute environ 300 euros (en moyenne), mais mieux vaut en acheter une neuve... AVIS PERSONNEL.
Bonne suite et tien nous au courant
Pierrot


La Marine, moi j'aime... :sm9:

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#3 06-10-2008 16:11:31

loloannie17
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Bonjour,
Merci pour toutes ces infos ( un peu complexes !)
Je vais tenter de regarder pour le catalyser ( on m'en avait déjà parlé ) et pour le reste, ce sera chez Alfa ( aiiiieee ) enfin ouille plutôt dans un garage " compétent". Il en existe sans doute !
Merci
Laurent

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#4 06-10-2008 16:25:33

Pierrot du 84
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Re, laurent
Ces explications ne sont pas complexes mais pour quelqu'un qui ne connait pas très bien la mécanique, alors je veux bien comprendre... Tu peux exposer mes solutions à un bon petit garagiste de quartier. Beaucoup sont de bon mécanos et sans doute meilleurs par rapport à certaines concessions. Je ne suis pas là pour dénigrer ou critiquer mais juste pour rendre service...
Si tu arrives à trouver ta panne par mon intermédiaire ou par le biais d'une autre personne qui souhaiterais participer à ton problème, il serait bien d'en faire profiter les personnes du forum.
A bientôt laurent


La Marine, moi j'aime... :sm9:

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#5 06-10-2008 22:29:33

fc2
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

bj
Je fais alfa et bien souvent cela vient des tuyaux qui relie la soupape owerbost au turbo.Percé ou pas etanche.Je pencherai pour la seconde soulution.Faut commencer par la,apres on verra.Vela se voit souvent(viellissement)
FRancis


Francis
Un retour de votre part serait le bienvenu pour nous et pour ceux qui ont le meme soucis
Si j'oublie de donner une réponse,hésitez pas à ma le rappeller en MP

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#6 06-10-2008 22:39:17

fc2
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

j'ai oublié de te demander,
La garage a passé la voiture a l"examineur, qu'on t-il releve comme erreur?t'on t-il sortie le rapport?
Francis


Francis
Un retour de votre part serait le bienvenu pour nous et pour ceux qui ont le meme soucis
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#7 17-10-2008 15:35:39

loloannie17
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Bonjour, je reviens le message...
Sonde owerboost changée oui effectivement par moi même en trouvant une pièce similiare d'occas ( Alfa 146 ) - je penche pour cela aussi mais le problème persiste encore. Je vais voir pour ces durites. On parle à ce sujet un peu partout sur les forums de débimètre ( déjà nettoyé par moi même ) de vanne EGR, démontée nettoyée aussi...
Quelles est la pièce ( car je n'ai pas encore reçu la revue technique alfa 156 en commande ) qui se situe en bas du moteur, vers la sortie d'échappement comme une sorte de toupie en cuivre, qui justement est reliée à la  vanne owerboost par une durite ?
Est-elle en cause dans tout ce système et d'après vous, la vanne EGR doit elle être changée ainsi ou le débimètre.
Merci bien
Cordialement
Laurent

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#8 17-10-2008 15:45:28

loloannie17
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Bonjour,
je tourne toujours en rond.. je suis tes conseils également et tend à remplacer la vanne EGR par une neuve ( enfin une récente trouvée sur le net, mais neuve)
J'ai lu un peu plus loin qu'il pouvait s'agir de durites poreuses ou pas étanches reliant le turbo à la sonde owerboost ( c'est ce que l'on m'a dit la première fois chez ALFA ( sonde changée par une d'occas d'Alfa 146). PAr contre, cette vanne Owerboost endeux sorties va pour une durite au turbo ( sur un tuyau cuivre) et la seconde descend vers une sorte de toupie comme une valve en métal cuivré - peut on démonter cette pièce qui est comme une valve ?
De toute manière, je pense que je me débrouille super bien, sans formation mécanique de bases mais en bonnes techniques de bricolage pointues.. repérage de la pièce, démontage précis et remontage dans les règles - pour l'instant, ça redémarre parfaitement.
Promis, dès que ma panne est règlée, je mets tous les conseils ici, c'est trop super ce forum ( + photos si on peut)
Laurent

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#9 17-10-2008 16:02:07

loloannie17
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Re bonjour
Malheureuselment, je n'ai pas connaissance ou eu connaissance de ce code erreur...
Laurent

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#10 18-10-2008 15:24:58

loloannie17
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Bonjour, les deux durites qui vont à la sonde owerboost ont été changées ce qui ne donne aucun changement quant à la panne : témoin d'injection allumé et plafonnement à 2800/3000 tours en 3° ou 4°.
Une des durites va de la sonde overboost à une sorte de soupape cuivrée.
Dois je mettre cette pièce en cause ?
Autre solution ? s'agit il de voir maintenant vers le débimètre ou la vanne EGR ( échange ? )

En vous remerciant, vous le spécialiste ALFA !!!!

Laurent

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#11 26-04-2009 20:31:20

Larinz
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Bonsoir a tous
je m'appelle aussi Laurent et je rencontre entre autre les mêmes galères, et ça dure depuis Noel  2008 date d'achat de mon Alfa. (bonjour le cadeau)
-Le prob d'éclairage cité sur autre topic : 418€
-Prob de calage à chaud et attente de 30 min pour pouvoir redémarrer, grace aux forums j'ai su que c'était le capteur PMH. Je n'ai pas trouvé sa connection, jsuis donc allé chez un garagiste qui m'a fait quand même payer le diag (alors que je lui ai dit ce que c'était en plus de lui fournir la pièce....) 74€
-J'ai tjrs le soucis du voyant qui s'allume intempestivement  :
lorsque je fais de l'autoroute à une vitesse de 135-140 ou quand ça monte et que donc j'allume un peu, le voyant injection s'allume par intermitence irregulière et parfois s'éteint quand je lache l'accelerateur parfois non. ça ne le fait pas à chaque fois, des fois il suffit que je redonne un bon coup dans les tours pour que le voyant s'éteigne. Une fois il est resté allumé 2 jours.
Je précise que la soupape électrique et le capteur overboost sont de juillet 2007, que j'ai nettoyé la vanne egr + capteur overboost (celui sur admission) le tout n'était pas trop sale.
-Je pensais changer les durites qui partent de la soupape électrique
(audessus du radiateur) et peut etre la grosse du turbo (en bas du moteur).
Qu'en pensez vous ?
merci pour vos réponses


C'est qui le plus poisseux des Alfistes? C'est moi...

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#12 26-06-2009 09:30:03

tropico
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

bonjour, je m'appelle mickael. j'ai une fiat brava 1.9 jtd de 2001, et j'ai exactement le même probléme que jous depuis octobre 2008. Toutes les pièces citées ont également été vérifiées sur ma voiture mais le problème persiste. Avez vous réussi à réparer votre alpha. Merci de votre réponse, je commence à désespérer.

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#13 08-10-2009 09:07:37

jerrysawyer
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Bonjour,

J'ai une 156 1.9 JTD et j'ai exactement les même problèmes, j'ai changé la sonde Turboboost, puis la vannes EGR, puis le filtre à gasoil, j'ai même mis un nettoyant injecteur....mais toujours pareil....voyant injection allumé consatament et accélération bloqué à 3000 t/min.

Il y a une fois ou le voyant c'est éteint et elle a fonctionné comme avant puis le lendememain c'est revenu....

Je cherche une solution......

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#14 08-10-2009 13:09:26

Larinz
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

jerrysawyer a écrit :

Bonjour,

J'ai une 156 1.9 JTD et j'ai exactement les même problèmes, j'ai changé la sonde Turboboost, puis la vannes EGR, puis le filtre à gasoil, j'ai même mis un nettoyant injecteur....mais toujours pareil....voyant injection allumé consatament et accélération bloqué à 3000 t/min.

Il y a une fois ou le voyant c'est éteint et elle a fonctionné comme avant puis le lendememain c'est revenu....

Je cherche une solution......

Le prob viend plutot du capteur de pression turbo, juste à côté de la vanne egr, sur l'admission. Très facile d'accès, il faut le démonter et le nettoyer. Attention au produit à utiliser. Un copain m'a prêté une bombe specialement conçu pour nettoyer les débitmètres qui va impeccable. Sinon un nettoyant contact, plus un coup de W40 font l'affaire. Surtout ne pas gratter le capteur avec un outil!!!!!!! Un coup de soufflette serait l'idéal pour finir.. Dans mon cas jsuis quasi sure que c lui ki merde car le soucis disparait quques temps après les nettoyages.  Il faut juste que je trouve pourquoi il continu de s'encrasser alors que la vanne egr je l'ai débranchée.
Tu ne parle pas du débimètre, l'as tu nettoyé?
@+


C'est qui le plus poisseux des Alfistes? C'est moi...

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#15 26-10-2009 12:21:03

Aure24
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Avez vous trouvez une solution a ce problème car j'ai le même problème en se moment.

Cordialement

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#16 26-11-2009 20:10:57

toto333
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

bonjour a tous, pour votre probleme de blocage vers 3000tours vérifiez si votre durite qui relie le filtre a air a la vanne egr, n'est pas fendue dessous....( si crachats d'huile sur le dessus de la batterie, c'est qu'elle l'est!!!!) visible que moteur en marche.....et oui elle gonfle. c'est souvent le cable de branchement du plus de la batterie qui frote.

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#17 16-02-2010 18:31:01

chaka-1
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

bonjour j ai une 19jtd 105 de 2000 et j ai le meme probleme que vous et c est tocar de chez alfa mon fait changer une sonde de temperature sa sais arreté pendant un temps et est reparti de plus belle mais j ai acheté un boitier additionnel et quand je le branche je n ais plus aucun defaut  par contre c est le 2em boitier le premier c est mi a detraqué alors prob de mon moteur ou qualité du boitier je sais pas

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#18 07-08-2010 21:20:18

davbox51
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

bonsoir,
j'ai eu le même probleme, il s'agissait d'une déchirure peu visible de la durite d'air entre l'echangeur et le moteur. Depuis le remplacement
,plus de voyant injection allumé lorsque le moteur tourne.

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#19 16-04-2011 10:19:44

alfa77
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

Bonjour à tous (alfa 156 jtd 105 2000 139000km)

J'ai eu un probleme de demarrage et fiati a changé le capteur pmh et elle a bien redemarré mais avant ça j'ai changé la pompe immergé qui ne fiasait plus de bruit mais le probleme est que j'ai la jauge de carburant qui ne monte plus malgré 50 litres de gasoil dedans. aidez moi svp faudrait -il que je ressorte la pompe pour voir?
Merci d'avance

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#20 24-02-2014 13:17:13

jeremdu89
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Re : ALFA 156 VOYANT INJECTION " ROUGE"

bonjour  a tous
je vien d'acheter une alpha 156 de decembre 1998, c'est une 1l9 jtd 105 cv.
mon probleme est un voyant d'injecteur rouge allumer (aparamen defaut a faire effacer).
le capteur de phase (arbre a cam) a été changer.
la voiture se comporte normalenment et a toute sa puissance, jusqu'a hier ou en voulant voire ce qu'elle avais dans le ventre je retrograde en 4eme, le compte tour monte a 3000 tours et la paf plus rien , le moteur se coupe.
je m'arrette  sur le bas coté puis redemarre sans trop de peine.
ce matin je fait le meme essai et pareil.
avez vous une solution svp.
merci

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